:认真讨论我认为下面的检讨很好啊
:有具体问题
:否则要上级督导单位做啥？
:接着我们应该看是否能改进
:或者是非要零缺失我们才能相信这座核电厂是安全的？
:我对工程有些许接触
:真正遇到零缺失我反而会担心
:不知你有没有当过兵
:零缺失是在什么状况下产生的？
:当然我也不是有缺失就是对的
:而是有缺失，监督单位要发挥作用
:其后的追踪也要进行是否真正改正
同意. 但是现在监督单位就是台电, 政府的人
如果所谓的公民, 就是政府说什么就照单全收
这跟乡民没么不同
: 我不是核能专家 , 但是我看新闻
: 以下随意google几条新闻
: 核电厂违失相关:
: 尿瓶
: http://goo.gl/20s7Z3
:台电再次说明，这是7年前发生在二号机的个案且早已结案，96年4月原能会驻厂视察员
:当
:时主动发现并上网公开，台电处理改善后，原能会已审查确认不影响安全并同意结案。
:http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=303
:报载“核四围阻体嵌保特瓶”系单一个案 已改善并获原能会同意结案 不影响安全
:http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=69
核四一次围阻体 检测会泄漏
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/778236
我知道, 继苹果是不入流报纸后, 三民自都是绿的, 不可信是吗?
又回到一个问题, 到底是要信任政府还是信任媒体?
绝大多数民众非核工专长, 甚至非理组.
我研究所主修物理, 老实说我对核工仍不熟悉, 更别说绝大多数人了
平常, 我也只能用业余的时间看看报纸
那我想问为什么会有这么多负面报导?
为什么政府没有办法让人信任他施工品质呢?
: 核一二三遭纠正
: http://goo.gl/Qlmxe8
:原文节录如下：
:监委根据原能会统计资料表示，台电3座核电厂，自2004-2013这10年间，发生异常事件
87
:件、违规案件60件、注意改进高达553件。而此缺失情况近年有竟增加趋势，2011-13年
违
:规合计28件、2012-13年注意改善案件合计172件，频率过高，因此也对台电公司提出纠
正
:。
:最近缺失太多遭纠正
:有什么问题吗？
:应该要零缺失吗？
没问题吗? 现在不是零缺失跟几个小缺失的差别
而是533个缺失. 为什么要告诉自己政府作的都很好?
没检查到的会不会比533个更多?
为什么不在一开始尽力把良率提高, 而要事后一直纠正?
: 核二核四螺栓
: http://e-info.org.tw/node/76514
:核二厂招标锚定螺栓修复工作 纯为大修的准备措施
:http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=244
:核四厂1号机反应炉炉心侧板螺栓孔位置符合品保规定
:奇异公司及原能会均确认不影响功能
:http://www.taipower.com.tw/content/news/news01-1.aspx?sid=86
锚定螺栓到底有多随便? 有图
http://goo.gl/O6X3r6
用卷尺量的~
奇异公司跟台电有买卖关系, 他说的话也不能尽信
商人卖了产品, 难道会告诉你其实他产品不好吗?
: 核四工程包商
: http://blog.yam.com/lisaliu1186/article/58283811
:原来说不会看英文的传言就是从这而来啊(也算解开我的一个疑问了)
:基本上这种东西跟阴谋论有什么两样？
:有去走司法程序了吗？
:没有姓名，没有公司名
:什么都没有
:个人觉得把他当齐东野语看看就好
为什么苹果都爆出来了, 台电没有告苹果妨碍名誉?
难道国人看了这报导对台电失去信心也无所谓吗?
如果台电这么不正式自己名声, 被怀疑刚好而已
: 台电相关:
: 未调管线图就开挖
: http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC2/8888973.shtml
: 偷工减料
: http://hanreporter.blogspot.com/2014/04/blog-post_3.html
: 台电购电违失
: http://www.cna.com.tw/news/aipl/201206120200-1.aspx
:台电相关能不能直接套在核电厂身上？
:这跟高雄气爆政府无能所以核电厂必然会核灾的言论有什么差别？
:就事论事比较好
是阿, 台电管理核能发电厂
所以核电厂跟台电无关?
麦当劳只是卖汉堡而以,
汉堡有问题一定是门市店员的错这样吗?
今天, 民众对核电没有信心
就是台电一直以来的形象使然
整天偷工减料的新闻, 连台电董事长都被弹劾了
这样你说台电负责的核电厂会没有问题?
这样是理性的公民吗?
: 最后是核四检验:
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/800373
:以下仅节录部分新闻内容：
:反核团体则质疑：“台电跟奇异公司合打报告，根本就是自己人审自己人的假安检！
:“台电很厉害，把大家骗得以为安检走完就安全，实际上根本不是！”赖伟杰说
:原能会副主委周源卿表示，尚未收到经济部的核四安检报告过关，但该份报告无关核四
运
:转与否，顶多只是辅助资料
:又说，核四若要运转，就得完成一套装填燃料前的管制清单，
:我个人觉得解释的很清楚了啊
:所谓把大家骗说安检走完就安全云云是赖先生自己说的
:况且安检是来抓问题的
:怎么会有安检一定要完美无瑕该项工程才安全的错觉呢？
奇异公司伪造纪录也不是第一次了
http://discover.news.163.com/special/tepco/
(大陆网站, 慎点)
日本福岛核电的事情, 就是奇异跟东京电力联手
作假检验和伪造报告才会出事
反观拥核人士觉得台电跟奇异检查就很够了,
真的, 你可以放心我却没这胆
希望台电可以赶快控造这些爆料的人, 让我
不要再看到台电跟核电厂出包的新闻
: 核能终结者的结论是 "只有八卦报纸如苹果之流才会刊登"
: 或"错误也早已改正完毕".
: 新闻工作者被评为不入流八卦, 谁不理性? 事实上台湾这几年的政治弊案,
: 由苹果率先揭陋的, 已无法胜数.
:当然，你这样说没有错
:但如果报导内容有部分夸大呢？
:是否你应该先把双方的言论贴上来才方便讨论？
:就前面厂商踢爆的部份
:除了层层转包之外
:我看不出有具体提出什么核四工程问题
:只有一直在说好可怕好可怕
:那的确是八卦内容无助事实厘清啊
:甚至连这么害澄清的台电都没要回应他耶 = =(可能有我没找到吧XD)
拜托台电跟政府赶快告这些散播谣言的人
让司法处理
不然一般人根本没机会进核电厂检验,
只能被迫接受台电的官腔回应
:没有政府报告最专业
:除了那篇厂商爆料文之外
:你找到的内容事实上都属于政府监督后的结果
:有原能会，有监察院
:甚至有台电自己的监督机制发挥作用
:而且以上内容算缺失还是弊案
:我认为你必须自己定义清楚
这边我跟你对政府的信心差很大, 算是主观差异
我就不说了
事实上, 核电根本没有公正第三方检验
说来说去, 也只是雾里看花
我还真希望能找世界专家来一起检验
:就我个人想法
:如果真的有弊案，真的偷工减料
:那对核四工程信心大打折扣也是自然的
:目前核四在重重检查之下
:改进缺失
:最后请另外的专家团队进行总体检
:如果结论跟你说除了部分要改进外，是安全可商转的
:请问又有什么问题呢？
:在有缺失就不相信的状况之下
:已经有安全运转三十年的三座核电厂存在不是吗？
前三座安全, 不代表第四个也可以
核四跟台电在我眼里, 真的没太多期待空间
: 科学可以计算机率, 可以估计衰退期;
: 但安全性不是一个科学问题, 是信心问题.
: 有人可以接受50%风险, 有人只能接受1% , 有人觉得0.1%风险也不能
:就是标准的零风险论啊
:就本篇文章而言还多了个零缺失论
:那我只能说我说服不了你们
:我必须承认核电厂的确做不到零风险与零缺失
不, 我只是看不惯- 这么多疑点的核四
政府不好好的说明, 让大众信任
却还要我无条件相信的的态度