Re: [讨论] 解禁自卫权,日美也帮不了台湾

楼主: oxasshole   2014-07-21 20:27:20
国际法学者Julian Ku(古举伦)上周在外交官认为美日协防台湾不合法的文章,有人就美国
(和日本)政府立场提出反驳,原文:http://ppt.cc/6enq
古举伦在其最近两篇发表在外交官上的文章中表示,中国侵台是合法的,而且美日都承认台
湾是中国的一部分,这突显了他对美国对于台湾和其国际地位的政策缺乏认识。 古强调:
‘我知道这是个复杂的问题,但我不认为我对这些历史性国际文件有任何误解,1.美国承认
中华人民共和国(PRC)是代表中国的政府,且美国接受台湾是中国一部分的说法,2.日本承
认中华人民共和国为中国代表政府(见1972年中日联合公报),且日本接受台湾是中国一部
分的说法。没错,他们都不承认台湾是中华人民共和国的一部分,但他们都明白表示,中国
是包含台湾的单一法律实体,而中华人民共和国是该法律实体的唯一政府’
事实上,这问题不复杂,还颇简单:美国没有承认台湾是中国的一部分。 不管是任何版本的
中国。 相反地,美国的立场是台湾地位未定,此未定状态已超过一甲子。
美国的台湾政策揭橥于许多学术性畅销书,文章,以及美国政府刊物,大家都看得到。 比方
说,在国会研究服务关于美国对台政策最近的文件中,两位专家Shirley Kan and Wayne
Morrison 简单扼要地定义美方政策为:
‘美国有它自己的一个中国政策(对比中国的一中原则)以及对台湾地位的立场。美国既不
承认中华人民共和国对台湾的主张,也不承认台湾是主权国家,美国认为台湾地位未定。’
这政策主张源自1950年,美方提出未定论作为对中国介入韩战的回应,且时任总统杜鲁门在
该年6月27和12月27日的声明中都有明白表示,后者如下:
‘1943年开罗宣言载明把满州,台湾和澎湖归还中华民国的目的。 该宣言跟其他战时宣言
,如雅尔达和波茨坦一样,美国政府的立场,认为该宣言应该以考量所有相关因素的最终和
平解决方式来处理。 … 此外,美国相信如开罗宣言此等战时宣言必须根据联合国宪章来
考量,因为联合国宪章的强制力高于其他国际协议。’
此认知把开罗宣言置于国际法和联合国宪章之下,且主导了美国于1951年旧金山对日和约
的态度。 该条约的 Chapter 2, Article 2, Section B说日本放弃其对台澎的一切权利,
名称和主张。 该条约并没有说日本二战前得到领土所依据的条约是无效的,着实打了PRC
和ROC一巴掌,因为PRC和ROC都宣称在1943年ROC宣布单方面废止‘永久割台’的马关条约
后,台湾已回归ROC。 旧金山和约也没有明述台湾主权状态,而只是把这个问题留待后续解
决,然而60年过去了,目前仍然无解。
令人难过的是,民众对此问题的困惑很常见,而这一切起因于尼克森总统。一直到1971年之
前,美国国务院每年都会在国会声明美国视台湾地位为未定。如同许多美国决策者,只想出
卖台湾以获取PRC给予的短暂好处,尼克森私下同意台湾是中国的一部分,并说‘只要我还
在权位,就不会再有台湾地位未定的声明’,自此美方立场转趋低调,至少国务院是这样做
。今天如果你问美国外交官员台湾地位是?他可能会给你一个包括一中,三公报,台湾关系
法等等东西的答案,但你却不懂他在说什么。
这种不明确性导致很多人像古举伦一样有困惑,不过它倒也让美方外交官员在面对北京时
少了很多麻烦。
尽管没有公开反复宣示,台湾地位未定的政策仍然存在。在2007年,时任ROC(台湾)总统陈
水扁写了封信给联合国秘书长潘基文要求入联,潘回复说2758号决议说台湾是中国的一部
分(事实则否)。美日和其他若干国家告知潘,这不是他们的立场而且对他们而言,台湾地位
实属未定。此外,在美国此一政策每天都在实践,台湾新娘归化美籍时,她的出生地注明的
是台湾,不是中国,美国政府发的归化证明上显示台湾为该申请人原国籍,美国公民及移民
服务局发的证书上不会用中华人民共和国台湾,中国台湾,或是中华民国台湾等用词。
因此,古举伦的评论说‘对这段话我们可以各自解读,但让我们回归最原始的解读吧’让人
相当吃惊,古作为国际法专家似乎不了解美国和日本跟中国的联合公报所用的文字都是经
过精挑细选,并经过反复检视而成的,借此以符合各方需求。中美上海公报的用意在于美国
‘认识到’中国要台湾,但美国不接受台湾是中国的一部分,此一措词支持美国长久以来对
于美台关系的‘战略模糊’,这部分古举伦好像也没注意到。
华府(和东京)的台湾地位未定政策有其重要性:它给予美国介入PRC攻台的合法及道德基础
。由于台湾地位未定,任何PRC攻击都是违反联合国宪章。宪章诉求自决和民主自治(73条)
和领土去殖民化(联合国去殖民宣言),并要求任何国家不得使用武力解决争端。因此,PRC
不能宣称台湾人民是分离份子就合法侵台。台湾人是一群国际法边缘的人民,亟待世界
各国了解他们对于建立独立民主台湾的渴望。
※ 引述《oxasshole ()》之铭言:
: 一个美国(华人)国际法学者Julian Ku(好像在台湾)在外交官<The diplomat>回应之前

: 交官关于日本集体自卫权的文章http://ppt.cc/-Sg8 (作者认为日本会防卫台湾)
: 此文title是Why defending Taiwan is illegal.
: 原文:http://thediplomat.com/2014/07/why-defending-taiwan-is-illegal/
: 作者的切入点是联合国宪章第51条的集体自卫权,他认为尽管日本防卫台湾或合于自身
宪?
: ,但于现行国际法不符,因为台湾非国家,非联合国会员国,美日也都认为台湾是中国一部

: 如此防卫台湾之举,有干涉内政和侵害领土完整之嫌,即违反了国际法
: 刚好看到中评社有部分翻译,http://ppt.cc/ukb5
: 中评社香港7月15日电(记者 黄博宁编译报道)美国纽约州霍夫斯特拉大学(Hofstra
: University)法学教授古举伦(Julian Ku,音译)在国际法博客Opinio Juris评论日

: 网络杂志外交官扎卡里岁竻J(Zachary Keck)关于“日本解禁自卫权后如何能帮助台

: ”的文章。该文章亦于12日转载于日本《外交官》网络杂志。文章认为,根据现行国际

: ,日本即使“解禁自卫权”离在日本可以在“中国侵犯台湾时帮助防卫台湾”也还距离

: 远,因为日本承认台湾是中国的一部份。同理,美国对台湾的准防卫承诺,也是自相矛

: 的。在坚守现行国际法的框架下,日本和美国都不能对台湾提供防卫方面的帮助。文章

: 编如下:
:   凯克认为,日本重新解释宪法,解禁集体自卫权后,可以日本帮助台湾抵御来自大

: 的“侵略”。然而,这种观点有明显的问题。可以确定,帮助台湾抵御大陆是几乎所有

: 际法都禁止的。
:   凯克认为,日本重新释宪后虽然仍不能在国际法框架下行使完全的集体自卫权,但

: 许日本军队在盟友受到威胁的时候提供帮助。凯克认为,即使在狭义的“集体自卫权”

: ,日本仍然可能协助台湾抵御来自”中国的侵略”。
:   
:   作者认为,也许日本宪法可以把对台湾的“侵略”解释成对日本的威胁。然而,这

: 理论在国际法中是有破绽的。在国际法中,即使台湾当局请求帮助,日本也不能在没有

: 京认可的情况下对台湾使用武力。联合国宪章51条只授权对联合国认可的成员国实施集

: 自卫权。台湾不是联合国成员。更何况,日本认可北京代表中国政府,更承认台湾是中

: 的一部份。
:   除非日本能宣称对台湾的进攻引发了日本的自卫权,又除非“中国的入侵”可以用

: 道主义之名干涉,否则就是日本武力侵害中国的领土完整,而这违反了联合国宪章。只

: 认可台湾是独立国家,日本才可能对其实施集体自卫权。而即使前者的条件达到也不完

: 满足国际法之相关要求,因为日本单方面认可台湾是独立国家仍然不必然能够满足国际

:   这个推论也同样适用于美国。从法律角度而言,美国对台湾的准防卫承诺是自相矛

: 的:
:   如果台湾宣布独立,美国已经表达过不会考虑同台湾一起对抗中国大陆的意愿。虽

: 从某种角度看,(如果台湾宣布独立),那么一个国家(中国)侵略另外一个国家(台湾)

: 违(国际)法的。
:   如果台湾维持现状,在不宣布独立的情况下,北京“侵略”台湾,美国表明过会帮

: 台湾协防之意。可这是中国用武力平息领土(台湾)内的叛乱,几乎可以肯定是合法的。
:   综上,日本和美国都在违背联合国宪章的情况下承诺帮助协防台湾。然而,这样的

: 律却满足美国的政策需求,最大可能的避免了与中国军队发生冲突的可能性。同时也反

: 出,联合国宪章中关于使用武力的规定,对北京与台北发生冲突时日本和美国的行动关

: 度不大。
: 此文引来一阵挞伐,英国诺丁汉大学台湾研究博士候选人廷米贺撰文反驳其论点
: Why defending Taiwan is NOT illegal
: http://thediplomat.com/2014/07/why-defending-taiwan-is-not-illegal/
: 原文作者Julian Ku也又写了一篇回应
: International law is Taiwan's enemy
: http://thediplomat.com/2014/07/international-law-is-taiwans-enemy/
: 依作者的论点来看,若纯论国际法,似乎台湾独立和入联才是王道...
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2014-07-21 20:42:00
让我们一起像恶势力大声说不救台湾
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-21 20:48:00
嘘楼上 不要为反而反
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 20:51:00
台湾未来是国际问题 不是国共可以决定的
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 20:55:00
反正决定者当中不包括DPP把50年的台湾地位未定论拿来说事,只能说借时空混淆是非美国对台湾地位的立场AIT上3个公报和台湾关系法都已经很清
作者: pftmax (无)   2014-07-21 20:58:00
我不要当游民,我要正常的国家
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 20:59:00
楚了!台湾是中国的一部分,但必须以和平方式解决两岸问题
作者: cttw19 (Ian Lee)   2014-07-21 20:59:00
台湾是中国不可分割的一部份 这是国共两党的共识
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 20:59:00
有人又在说谎
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 20:59:00
(抠鼻孔
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:00:00
明明写那样 有人就是要故意扭曲
作者: cttw19 (Ian Lee)   2014-07-21 21:01:00
所以认同台湾主权独立的人还支持KMT就很好笑 只能说被骗了
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:02:00
但是很多人有这种错乱的行为
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:13:00
http://ppt.cc/VcxY 美促UN勿用“台湾是中国一部分”中国根本没有台澎主权阿 有早就拿出来了(挖鼻孔)
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 21:13:00
强国人的问题就是洗脑严重,PRC建国至今,台湾没一天隶属过本来就不是PRC的地方怎会有不可分割的问题 zzz
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:14:00
已经讨论到烂了 随便推文是想骗谁啊 你跑错板?
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-21 21:15:00
美国的立场 中华民国的立场 中华人民共和国的立场就不同的立场啊 没有正确错误的问题 =.=
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:15:00
那人已经休息很久了 怀疑他是负责 台湾主权 的部门
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-21 21:16:00
放暑假跟蛆蛆满地爬有啥相关吗?
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:16:00
维基解密:中国部长中了美人计http://ppt.cc/qB1Q
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:16:00
有主权证明就拿出来麻 很难吗硬凹很难看耶
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:17:00
2007年 当年我们的外交跟谍报还没休克(远目)
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 21:19:00
小心他拿出清朝的地契 www
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:22:00
XD
楼主: oxasshole   2014-07-21 21:29:00
gp大,我比较好奇这位女间谍下场
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:34:00
我比较想知道他长什么样子 如果是现在印象中中共做法 抓到的话应该还关着吧
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:38:00
“据中央社报道”很显然中央社是误读了美国的立场了为何那几国要求不要用“台湾是中国的一部分”?因为潘基文
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 21:39:00
我还以为他下班了 XD
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:41:00
说根据UN2578号决议台湾属于中国的一部分,这句话是有违事
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:41:00
不 美国就是认为台湾不是中国的领土 这很明白
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:42:00
这跟中国代表权本来就分开讨论
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:42:00
中美3个公报美国对于台湾地位的立场是什么?不要视而不见
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:43:00
嗯.."煞气ㄟ占地为王歹玩狼" 台湾荣恩表示:这听起来比真
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:44:00
你可听过美国政府任何一句否认台湾属于中国的官方的言论?
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:44:00
正的我还酷?" "这种事听起来都比做起来还酷的"哈利说
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:45:00
又在说谎 故意扭曲原文
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:45:00
到底是谁在扭曲原文?
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:46:00
全世界就只有一个中国 就是中华人民共和国
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:46:00
就是你阿 还在说谎阿 不然就是英文不好
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:46:00
请问美国的一中政策是什么?美国会回答你3个公报和台湾关系
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:46:00
那用我的说法好了 原创
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:47:00
法,任何超出这4分文件的解读你觉得是美国立场吗?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:47:00
这ID从以前就在为这课题说谎了
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:47:00
中国内部问题 少把台湾牵扯进来
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:48:00
说谎,有机会台湾人去问问美国官员是否认为台湾地位未定?看看美国人怎么回答的?
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:48:00
楼上问的结果是台湾属于中共的什么?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:49:00
这中国人大概没看到美国公听会那影片吧
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:49:00
美国会回答你一个中国政策,3个公报与台湾关系法美国公听会代表美方官方立场吗?就好像台湾立法会的任何发言就代表台湾的正式立场吗?
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 21:52:00
快去收复外蒙古,把当时“不得不”割让的部分要回来啦(茶
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:53:00
http://ppt.cc/Ilxt 说老实话 我看不太懂三个公报
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:53:00
http://ppt.cc/iTqq 美国会报告:台湾地位仍未定
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:53:00
外蒙古是在中国政府同意下,在UN监督下通过合法程序独立的
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:53:00
为了狡辩而狡辩 为了扭曲原文而扭曲原文
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:55:00
请问这份报告说明的是什么?是政策吗?还是一种观点?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:55:00
开始装傻了 他一定没看
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 21:56:00
都无限跳针了 :3...
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:56:00
3份公报AIT的网站上都有原文,好好看看!
楼主: oxasshole   2014-07-21 21:57:00
问题在于为什么要让外蒙公投...
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:57:00
中国政府接受雅尔塔密约的结果啊
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 21:58:00
再说一次~中国有台澎主权就拿.出.来不要跟我说是开罗公报唷~
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:58:00
谁让当初中国政府不争气,自己扛不起责任,有求于别人,被
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 21:59:00
他脸皮厚到 明明英文是这意思 他却故意扭曲
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 21:59:00
人交易了呗
楼主: oxasshole   2014-07-21 21:59:00
那为什么有雅尔达,谁操作,谁得利
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 21:59:00
"煞气ㄟ占地为王歹玩狼" 这样看了几篇下来 我开始觉得我远
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:00:00
真正去看原文 就知道这个人在说谎啦 还真爱举三公报
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 22:00:00
大家都知道谁在说谎阿XD 你真的跑错板了
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:00:00
记者把acknowledge自己翻译为认知,显然不是无知就是刻意
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:01:00
他真的很可笑 把关键字打出来 还故意装傻
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:01:00
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:03:00
只能说他无知 或是 很会装傻
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-21 22:03:00
amazer:实际上你google得来的都是没有说服力的东西
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-21 22:04:00
他应该是打从心底相信党意,没有装傻也不是耍无赖 XDDD
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:04:00
看清楚没?中文版的公报,用的是什么词?这不是中国的翻译
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-07-21 22:04:00
美国国会报告都出来了,中国人还要凹...这真是..-.-
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-21 22:04:00
慢慢享受 吧 你只有在墙外才有的言论自由
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:04:00
这就要说美国不好了 怎么不提醒 文书是以英文为主呢
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:05:00
另外 在法律效力上 应该是要用另外一个字唷
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:05:00
“美中建交公报”内容,必须以美国版的内容英语为优先
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:06:00
这是谁的说法啊?是美国的吗?请美国是不是撤掉中国版啊?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:06:00
还有 在法律上 用字是要很精准 不是生活上 大概就好
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:06:00
AIT不乖 坏坏 违建这么多年不拆
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-07-21 22:06:00
国会报告效力多大? 比AIT网站大多啦...中国人
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:07:00
你去问美国为何用词不精准啊
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-07-21 22:07:00
还有二国公报以英文为准,AIT那个并非正式文件..OK
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:08:00
我表示痛心疾首
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-07-21 22:08:00
谁告诉你以英文版为主的<--这就是中国人的国际观....
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:09:00
this is the English version(注十)in which the United
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-07-21 22:09:00
这还有跟他讲下去的必要吗.,...-.-
作者: timshan (仲轩)   2014-07-21 22:09:00
公报内容有争议时,本来就是以英文版为主
楼主: oxasshole   2014-07-21 22:14:00
中文版有这句吗?还是拿掉了
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:14:00
你贴的网页在何处啊?
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 22:15:00
三公报也只是美国总统的表态行为 根本没国会批准跟台湾关系法两天内国会通过的法律位阶 根本是天壤之别
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:16:00
http://ppt.cc/Ilxt 再贴一次喔
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-21 22:16:00
台湾根本不应该坚持两个中国 这样只会死更快
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:18:00
后面这一句遍寻公报原文都没有,该不会台湾人自己加上去的吧!
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:23:00
中国人还在凹阿
作者: amazer (旺财)   2014-07-21 22:25:00
拿出证据啊,请问何处写上这些了?
楼主: oxasshole   2014-07-21 22:27:00
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 22:27:00
我猜他根本没看
楼主: oxasshole   2014-07-21 22:28:00
.cn的哦
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-21 22:29:00
跳针 一直要人拿资料 然后不看继续跳针质疑的五毛
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:32:00
阿阿 不好意思阿 AIT上面没写 但上面的网站却写了 我也不懂 这...AIT坏坏?
作者: huijun (kkk)   2014-07-21 22:39:00
强国人崩溃了~_~
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 22:49:00
http://blog.sciencenet.cn/blog-39862-684400.html 这是大陆人自己写的网页 搜寻This is the English version inwhich the USA takes precedence 会有相关论述
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-07-21 23:05:00
看来不管中文翻译怎样凹,英文版仍然最大。
作者: Gnome   2014-07-21 23:07:00
共产党党员请看 http://youtu.be/343NV6Y1g30?t=1h13m40s美国官方智库回应支那驻美三等秘书的明确回答。
作者: fantasibear (布谷熊)   2014-07-21 23:12:00
作者: Gnome   2014-07-21 23:13:00
身为忠贞GCD党员的amazer也可以参考一下喔~^.<~
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 23:14:00
我看他是挺认真的 不过立场跟我们完全相反 资讯搜寻方向跟我们不一样就是了
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-07-21 23:16:00
G大赞 简洁有力
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-21 23:16:00
...higamanami大不是好久前已经跟a战过一场了吗...既视感
作者: gp99000 (gp99000)   2014-07-21 23:18:00
糟糕了 听不懂英文
楼主: oxasshole   2014-07-21 23:20:00
原来那个是中驻美秘书...
作者: Gnome   2014-07-21 23:22:00
强国秘书开始发问标注 http://youtu.be/343NV6Y1g30?t=1h6m秘书名字是王式全,支那驻美大使馆三等秘书。
楼主: oxasshole   2014-07-21 23:27:00
还蛮弱的耶,我以为强国外交官英文都很强
作者: Gnome   2014-07-21 23:31:00
其实他发问时坐在墙边的人表情比较逗趣 XDDD
作者: MADAOTW (MADAO)   2014-07-22 00:11:00
Julian Ku 到底是什么东西呢呵呵
作者: lokiishere (飞柳)   2014-07-22 01:12:00
英听烂的最怕听到破英文...这外交官程度跟记者差不多
作者: link1234 (老谢看天下)   2014-07-22 05:30:00
你认为中共会不会花钱找一些学者替他们背书?农委会防检局都这样干了,你认为老共会不会?
作者: Gnome   2014-07-22 07:53:00
Julian哭 可能是某种会飞的不明物体 ヾ(○′▽‵○)ノ
作者: huijun (kkk)   2014-07-22 10:11:00
推G大的youtube连结,里面美国智库很明确地回答,台湾不是中国的一部份...强国人再次崩溃.....XD

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