Re: [转录] 想想论坛-瑞典:一次搞好一个岛

楼主: yudaka (〥 会须一饮三百杯)   2014-07-20 13:54:39
※ 引述《lamda (钢琴加吉他)》之铭言:
推文太慢了
: → yudaka:瑞典建有低放废弃物最终处置场,高放也选好址作评估了.. 07/20 10:52
: → yudaka:先搞定想废核就要搞定放射性废弃物最终处置场,负责的作法 07/20 10:53
: → yudaka:也是我们应该要学习的 07/20 10:54
: → yudaka:瑞典的核能政策也很先进,你不该只提它的绿能规划 07/20 10:55
: 同样道理,国外的绿能政策也很先进,你不该只看到台湾的核能规划。
: 即便是不想废核的拥核派,最终也一样要面对难以处理的核废料问题,
: 因为核废料每天就是越来越多,这些对人体有剧毒的东西究竟是跑到哪去了?
: 少有人认真思考过这个问题。越积越多的核废料不晓得是不是以后要摆到总统府?
: 而且按照你的逻辑 搞的定核废料(?)的瑞典都开始要积极推展再生能源了
: 那还找不到"最终处置方案"的台湾 就更没有继续拥抱核电的理由了,
: 所以我们该想想的,核电究竟有没有未来?
首先是关于能源问题
不用这么急着戴帽子嘿 .. 我从来没有支持非核能不用
而且我是做核废料分类的,废核对我个人来说可是有大大的好处
光是电厂除役就够我作到退休三次
你高兴反核也没关系,要清楚的是台湾基载发电不是核能就是火力
反核就得接受短期得用火力发电的结果,以及火力发电会衍生的问题
火力和核能有各自的状况,对环境和经济各有冲击
这应该持平来看
我比较不赞成的是用不缺电来谈反核,这个假设下就是说连火力都不想考虑了
但是会缺电不是个能回避的问题,省电或改善效率等等不是短期能做到
同样的问题也出现在再生能源上面
我同意省电、改善效率或再生能源,是中长期可以规划的事情
但是台湾有缺电压力是这几年就会发生,除非有决心去面对缺电的冲击
否则短期来看还是得在核能或火力电厂上,选择一条路线来新建
在这个时间点拿中长期的东西来对抗新建电厂,这是远水救不了近火
这段时间的正反讨论总是陷入类似的时间错乱,当然很难有交集
其次是关于核废料 ..
就如同你说的、核废料并不会消失,拥核不会让核废料不见,废核也不会
你可以反对核能发电,把目标放在消灭核电厂
但是你无法反对核废料处置,因为你无法把目标放在消灭核废料
我想讲得就是,即使站在反核的立场,处理核废料依旧是个必须承受的议题
核废料不该只是拥核的问题,不停拿核废料打拥核,并不表示问题会解决
拥核的人、核能工作者败了,核废料会不见吗?
如果你把核能工作者都当拥核的人来打,那谁会有能力处理核废料呢?
难道反核者愿意自己来动手吗?
核电厂要不要继续运转继续盖,你可以在这个议题上经营楚汉不两立的立场
但是在核废料这个议题,我从不认为反核和拥核可以分割
核废料的议题不应该只是停留在“用来反对核电厂”上面
因为核电厂并不等于核废料,反之、核电厂除役还会产生更多核废料
如果议题只能停留在“因为最终处置场生不出来,所以不该用核电”
那就等于把没有最终处置场的问题放置不管了
不用核电之后呢?最终处置场依旧还是有生出来的压力阿
放射性最终处置场必须用更实务的角度来思考,不能只是当成筹码来玩
台湾既然有这么多核废料,不管最终核电厂还要不要运转
你的立场是拥核还是反核,都应该去思考怎样可以让核废料有个去处
作者: superpai (超级白)   2014-07-20 15:06:00
拥核的也觉得省电不是自己的事情
作者: kaikai1112 (骨髓捐赠match也是种缘份)   2014-07-20 16:09:00
既有的核废的确是大家的问题 所以停建核四 准时停役核一 ~ 三 不要让无解的核废问题 继续扩大 才是正解这样不是比较合乎逻辑???????
作者: blaz (开花大叔)   2014-07-20 16:55:00
支持火力,废核能
作者: link1234 (老谢看天下)   2014-07-20 18:57:00
既然当初就没有能力处理核废料就不该制造那么多核废料~你要不要我直接让当地居民直接跟你谈?讲了一堆,其实还不是把问题丢给别人,然后居民抗议这些人就怪居民不核理XD最扯的是终结者还很喜欢放台湾鲷民去讽刺这些当地居民~我一路看了好几年了,台电根本就没有最终处置场的规划~核能也给这些人拿补助吃预算吃了40多年了,但是真的已经走道尽头了!台湾那么小,人口密度那么高~你没看到全世界能源都开始转型?我讲的事你觉得这些居民的抗议没道理吗?你自己都说:还不如想想怎么处理这些核废料吧最应该往这方向研究的清大核工所都在干嘛?你自己听听当地居民有没有道理嘛?有公厅会有真相:http://youtu.be/GDJO9Ep0XHk
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2014-07-20 19:57:00
省电没什么支不支持的问题吧 本来就是类似国民应尽义务的东西
作者: iamarock (一枚顽石)   2014-07-20 20:33:00
推一下 虽然我反核四 但我觉得讲得挺有条理的
作者: link1234 (老谢看天下)   2014-07-20 21:58:00
一直研究还是为了自己研究排挤其他学者?我记得最清楚当初被斗争反核的清大核工卓鸿年XDhttp://youtu.be/xIPCDTZgPJs一跟自己意见不合就搞斗争~我认为就该先停下来好好处理不是一直使用制造更多的核废料!
作者: ckchi (飘)   2014-07-21 00:48:00
其实在三年前还四年前,地质领域也有老师被请去研究最终处置场选址的问题。那时系上专讨还为此邀请研究团队的人来演讲不过我实在离开学界太久了,不知道您是否了解选址问题的后续发展?
作者: litcurler ( )   2014-07-21 01:24:00
推理性
作者: ckchi (飘)   2014-07-21 10:55:00
我完全理解这些资料很敏感,之前在做定期性量测和断层位移时就有一堆人看到后紧张的问是不是要地震了其中不乏国中小自然老师(因为很多地点在学校)刚好利用机会趁在等仪器接收资料时做一个简单的介绍XD另外请问关于深地层厌氧环境的模拟的部份,方便简单稍微介绍一下主要想要知道什么吗?我只是好奇,如果不方便也不勉强。

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