※ 引述《bird09 (鸟九)》之铭言:
: 小弟真的很看不下去有人要这样硬凹历史议题
: ※ 引述《SundayRose (森林)》之铭言:
: : 前情提要:
: : http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402849993.A.9E7.html
: : 后续发展:
: : 沈建德
: : https://www.facebook.com/TPGOF/posts/1496792453888988
: : 提防越南用承认“开罗谎言”交换西沙
: : 在台湾忙选举的时候,越南针对6月8日中国藉西沙问题照会联合国,
: : 根据“开罗宣言”要在适当时候要收复西沙、台湾和澎湖的文件,
: : 在7月3日也致函联合国祕书长潘基文,
: : 文中竟承认“开罗公报”the Cairo Communique 归还满洲、台湾、澎湖,
: : 但西沙不包括在内(见附件1)。越南这样说必然不怀好意,
: : 因为“开罗公报”只提及罗斯福及邱吉尔曾讨论到蒋介石所提出要并吞
: : 满洲、台湾、澎湖的议题,他们两人并不同意,实际上是反对。
: : 可见越南是为了西沙出卖台湾,搞不好已和中国暗中交易,
: : 一旦联合国表决时,和中国订秘约,以承认“开罗谎言”,交换西沙,
: 这是哪来的幻想? 越南承不承认开罗宣言对中国而言,远比西沙实际领土来的轻微
: 西沙甚至是南沙是中国本世纪的战略目标,中国已经为南海岛屿跟越南开战过两次了
: 最好是会为了越南一个口头承诺把西沙送还
: 会有这种想像代表这位笔者可能完全没有国际现实的认知
: 中国会为了一个承诺放弃西沙领土....? 快醒醒呀!!
: : 我们不得不防,但现在就必须根据事实,向越南提出抗议,
: : 副本交给联合国所有会员国。
: : 越南在上述函中又说,由美英中领导人参加的1945年波茨坦会议,
: : 发布了波茨坦宣言,再度确认“开罗公报”(越南的意思是满洲、台湾、澎湖交给中国),
: : 但蒋介石在会议中再一次未提到归还西沙,以证明西沙不属中国(见附件2)。
: : 事实上,波茨坦会议蒋介石根本没参加,
: : 而波茨坦宣言确认的是“开罗宣言”不是“开罗公报”,
: 开罗公报就是记载开罗宣言的内文 = =
: 把文字游戏玩弄到出神入化?
: : 该宣言第8条写得很清楚,
: : The terms of the Cairo Declaration shall be carried out……。
: : 根据当事人英国首相邱吉尔1955年的证辞,他说宣言是共同目的的声明,
: : 1943年他在开罗明白反对蒋介石企图扩张领土而并吞台湾澎湖的要求,
: : 中国档案自己记得很清楚,“开罗宣言”怎么会把台湾澎湖交给中华民国?
: 这是在鬼扯什么,邱吉尔在1955已经下台了,他在1955年讲了什么一点也不重要
: 重要的是1943年他在与美国与中国领导人共同发表了开罗宣言
: 请问担任首相时所做的声明重要还是卸任后的证词重要?
: 就算他在会议中反对蒋(这部分是否为真我也不确定),
: 那他最后还是发表了联合声明不是吗?
: : 事卖上开罗宣言和波茨坦宣言和旧金山和约一样,
: : 都是日本放弃台湾,并没说要移交中国。
: 旧金山和约确实没有提,但开罗宣言很明白的有讲
: 他自己贴的附件就明写了要把台湾澎湖转交中华民国,
: 又哪来的‘没有说要移交中国’
: : 越南上述这份文件上星期4已发出并且公开,马英九、他的外交部,
: : 民进党、台联至今都没有声音,寂静得令人害怕。
: : (附件1 )
: : The Cairo Conference held between 22 - 26 November 1943, with the attendance
: : of U.S. President Franklin D. Roosevelt, British Prime Minister Winston
: : Churchill and Republic of China President Chiang Kai-shek, adopted the Cairo
: : Communiquéaimed at eliminating Japanese administration over all Asia-Pacific
: : islands seized by Japan since the First World War in 1914 and returning to
: : China Chinese territories under Japanese occupation, including Manju, Taiwan
: : and Penghu. Chiang Kai-shek who represented China at the Conference said
: : nothing about the Hoang Sa and Truong Sa archipelagoes.
: : (附件2 )
: : The Potsdam Conference from 17 July to 2 August 1945 with the attendance of
: : the leaders of the US , Great Britain and China issued the Potsdam
: : Declaration reaffirming the Cairo Communiqué. Chiang Kai-shek, the
: : representative of China at the Conference, again made no mention whatsoever
: : of the Hoang Sa and Truong Sa archipelagoes.
: 希望各位在关心公共议提的时候,多注意一下这种曲解历史的见解,谢谢
中国●民党:你也懂用附件偷渡主权?
中国●产党:略懂略懂
关于这个我也有疑问,中华民国持有台湾主权的支持者在降伏文书+波兹坦公告+开罗宣言
的组合包,而源头在降伏文书,跟台湾主权有关的段落是这样的...
中文:
吾等兹承诺天皇,日本国政府及其继任者将诚实履行“波茨坦宣言”之规定,并发布盟军
最高统帅或任何同盟国指定之代表要求之一切命令及采取以上命令所需之一切行动。
鲁蛇我的解读方向是,日本表示"将"诚实履行波兹坦宣言,并发布盟军最高统帅"或"任何
同盟国指定代表要求之一切命令及采取以上命令所需之一切行动。
因为是"或"的选择状况,于是"盟军最高统帅"麦克阿瑟发布一般命令第一号,台湾与澎湖
地区进入军事占领状态,而"将履行的"波兹坦宣言在之后打包成旧金山和约,缺席的中华
民国在隔年签署中日和约,而中日和约承认旧金山和约放生台湾澎湖地区主权。
于是开罗宣言成为参考文件,于是先上车等补票还在车上开杀戮派对的蒋介石没拿到票变
非法占领...。
而鲁蛇我在巴哈遇到认为开罗宣言有效的支持者
http://0rz.tw/Yi9sJ
其解读方向是
...
国际法在某些成程度上与民法很像,有文字依法律,无文字依国际惯例。
在贡比涅停战协议法国因投降割让了法国北部领土。
德法也没有签订任何领土主权转回的合约,欧洲各国亦仅要求德国放弃1945年以来占据的
领土主权。
若戴高乐取回法国北部的领土合乎国际惯例,那么蒋中正取回台澎为何不行?
其二,各条约为独立行使之权利,降伏文书已经确定了台湾归还中国的共识,无须透过金
山和约来履行。
波茨坦宣言为中美英苏的共同决议,写进降伏文书让日方‘承认’。
只要日方‘承认’即可,其他的只要战胜国自己来,日本只要配合就可以了。
日方放弃对台湾的主权,再依波茨坦宣言的决议由中国取回台湾,之后再经由中日和约,
对已经放弃台湾主权的日方承认该区域土地具有中华民国国籍。已完成日本承认中华民国
在台湾的的主权行使。已不容异议。
...
欧洲的战后处理状况鲁蛇我不清楚所以就没招了
不过这样的"默契说""共识理论"条约模糊化没有问题吗
其实是因为找了东西来发文
还被谯这些东西莫须有很赌烂而已
鲁蛇我大学时期在干嘛?算工程数学跟热力学啊