Re: [问题] 这里不是公民觉醒版吗??????

楼主: HermesKing (Hermes)   2014-06-12 23:40:13
关于这个问题,我的回答很简单。
“可以讨论独立,就应该要可以讨论统一。”
什么是公民觉醒?
公民觉醒的本质就是思考
我们借由思考学习掌握自己的命运、学习关心这片生养我们的土地
而思考的前提是什么?是自由--思想的自由、言论的自由、表现的自由
这些自由,雕塑个我、型塑文化、形成国家
若无法容忍对立的言论,那终将沦为法西斯式的一言堂
当然,不可否认自由有其界限,世界上存在一种概念叫做“防卫性民主”
防卫性民主唯一禁止的就是“颠覆民主”
因为当年Hitler借由民主上位,却走向独裁
接触这个概念后,现在让我们回到台湾
主张“统一”的言论是不是足以危害台湾最珍贵的价值--民主、自由、人权?
或著问,这些价值是不是台湾最珍贵的价值?
未必吧。
前者在“中国__党”倒掉的情形下,会出现民主、自由、人权的曙光。
后者在住民自决要背弃这些价值的时候,就不再珍贵了。
(如果有人认为被CCP统治还不算背弃这些价值,那他肯定不了解CCP)
为什么会说背弃?
因为台湾的现况是暧昧的,那早该进行的住民自决被拖沓到了2014年的现在
可是,即使经过这么长的时间也改变不了自决的选项会有一项是“统一”
既然如此,何以能排除掉“统一”作为被讨论的议题?
不能。
所以,我说“可以讨论独立,就应该要可以讨论统一。”
KMT掌控的ROC政府进行高压统治数十年
必定掌控的是历史、教育以及媒体,这些帮凶无一不宣扬著背离事实的“创作”
倒回当年,那些对台湾人民残酷的屠戮都未曾被忏悔
台湾的历史真相未被还原,台湾人记忆中的伤痕未被抚平
湾湾们的转型正义被掩埋在撕裂族群的旗帜之下
加加减减再怎么算,迄今台湾仍旧没有凝聚出一致的独立声音
油然而生出的台湾意识很宝贵,这是新世代的认同,是新世代的力量
!这股力量只有更多的讨论才能成长,请不要放弃任何思辨的机会!
※ 引述《bigbear2007 (哇最爱逮完)》之铭言:
: 本版成立的目的..
: ===
: 一、成立本版有下列主旨:
: 1.凝聚PTT使用者对社会议题的关注。
: 2.以PTT为中心散播各种公共议题的相关资讯,以防范主流新闻媒体的断章取义。
: 3.作为一个社会运动的资讯交换所,并成为社会运动的后勤动员区。
: 4.让不被主流新闻媒体重视的社会议题也能被民众看见,并且能够得到自由充分的
: 讨论
: ========
: 没遗漏吧???
: 自从本版人气多了以后
: 板上出现一堆替中国宣传, 鼓吹中国并吞台湾
: 以及一堆明显挑衅台湾人的废文
: 甚至发文者还有中国人..
: 请问中国人来本版宣扬并吞台湾,
: 或者统派来这里挑衅台湾人, 宣扬被中国统一
: 跟本版宗旨的公民觉醒, 社会运动有什么关系吗???
: 这样的文章板主不处理????
: 是要台湾公民觉醒应该要被中国统一吗?????
: 还是说被中国统一是一种社会运动 ???
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-06-12 23:42:00
我本来是赞成鼓励与反面观点进行论述思辩的
作者: zhaomine801 (暴龙推事)   2014-06-12 23:42:00
观念很好,推
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 23:42:00
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-12 23:43:00
建议明天乡民日报可以加入这个主题了。
作者: rhox (天生反骨)   2014-06-12 23:43:00
支持理性讨论,没有意义的推嘘文都需要被管制
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 23:45:00
而且已经吸引某版的人来引战了-.-快点遏止
作者: arbwen ( )   2014-06-12 23:46:00
推论点很好 但是来发表奇特言论的实在没有要跟大家思辩的
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:46:00
推理性讨论
作者: CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)   2014-06-12 23:46:00
推...
作者: arbwen ( )   2014-06-12 23:47:00
与其花时间跟这些人思辩 我们有更重要的目标跟议题值得注意
作者: rndchang (孤鸟)   2014-06-12 23:47:00
当我们接受有人提出独立的议题,也必须接受统一的议题
作者: thera216 (人生充满著太多的无奈)   2014-06-12 23:48:00
台湾人讨论统一ok,但426来谈统一是并吞,并吞是不是该禁?
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:48:00
所以要针对的应该是那些跳针 挑衅 射后不理的文章应该说 不管是台湾人还是中国人 要谈统一都得拿出自己的
作者: slx54461   2014-06-12 23:49:00
推防御性民主
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:50:00
一套完整且逻辑自洽的论述
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-12 23:51:00
问题大家谈的就不是防御式民主耶==就只是思想审查而已
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:51:00
应该说不只统一 连谈独立也该用相同标准检视
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-06-12 23:52:00
其实水桶处罚就是思想审查阿 只是在讨论这种行为似乎已经有妨碍的看板主旨实现的情况时 是否该对此种言论管制(审查)
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 23:53:00
又不是防御性民主 水桶就是水桶
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-06-12 23:53:00
有些人好像只是来跳针洗脑的
作者: timshan (仲轩)   2014-06-12 23:54:00
反对思想审查...这已经完全背离公民觉醒的初衷了...
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:55:00
应该反过来想 我们讨厌他们的统一言论是为什么
作者: Reddin ( just believe )   2014-06-12 23:56:00
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-12 23:56:00
我认为因为用言论立场处罚人,这是绝对不正义的。
作者: song7775 (凛透)   2014-06-12 23:56:00
是因为他们总是一副统一就是好棒棒还有他们挑衅完以后就射后不理的作为然后又完全说不出相关的完整论述
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-12 23:59:00
可以讨论+1,可是要限制,让他们别洗版...
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-13 00:00:00
版规是否应该更详述
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:01:00
同讨论串不能回文超过2次,这是我目前能想到的假如讨论统一,24HR内,不能开新主题重复同样论述
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-06-13 00:03:00
可以主题讨论,但不要一直跳针而且很多都近乎挑衅了
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 00:04:00
同讨论串不能回文超过2次→结过为了限制不喜欢的言论 连其他有意义的文章也一起禁了? 这样不是有点本末倒置吗?
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:06:00
那要怎么让他们不洗版?其实这可以讨论,只是提一个方向啦
作者: xj654m3 (卢鱼)   2014-06-13 00:06:00
推一个 话说会来这里的都是会爬文的吧 又不怕洗
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-13 00:06:00
可以讨论 但不要洗版
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:07:00
不然24HR内只能回两次,过后就有新扣打,这样呢?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-13 00:07:00
我认为洗板不是一个重要的问题。
作者: slx54461   2014-06-13 00:08:00
我认为洗版真的是一个重要的问题
作者: song7775 (凛透)   2014-06-13 00:10:00
喜好与感受不是一个充分建立正当规范的理由。
作者: slx54461   2014-06-13 00:11:00
那可以不要有任何版主版规,让讨论完全自由化
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 00:11:00
喜好与感受不是一个充分建立正当规范的理由。
作者: song7775 (凛透)   2014-06-13 00:11:00
规则的建立应该是适用所有议题 对象的
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-13 00:11:00
洗版或许不是重大问题 但另外一方 不是有心讨论 呢
作者: song7775 (凛透)   2014-06-13 00:12:00
重点问题还是在于跳针 挑衅这个部份
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-13 00:12:00
这点应该要有规范吧?
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 00:13:00
你要怎么去审查另一方不是有心讨论?
作者: song7775 (凛透)   2014-06-13 00:13:00
不是有心讨论就需要规范吧 例子就是跳针 挑衅囉
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:13:00
挑衅跳针这很难定义
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-06-13 00:13:00
也许文章量也没有大到会洗板的程度 如果pcman有黑名单功能的话 大家把比较不对盘的 把比较不对盘的ID遮蔽 应该就不会有问题了......XD
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:15:00
我都用手机看,所以感受没那么深,虽然开启无视不太好
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 00:15:00
挑衅就引战阿 引战要涉及情绪化与谩骂字眼才算
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-13 00:15:00
不要看就好了
作者: song7775 (凛透)   2014-06-13 00:16:00
那种文章里就是夹带种恶意感的真的不知道该怎么处理...
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 00:16:00
版上中国人或政黑这点倒是蛮强的,很少骂人
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 00:16:00
他只要没有情绪化和谩骂字眼 你为什么可以限制言论?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-13 00:16:00
那就是选择无视 OK呀
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-06-13 00:17:00
其实人身攻击或侮辱本来就可以处理,问题不大阿。
作者: jlcfr025 (彰彰)   2014-06-13 00:19:00
楼主: HermesKing (Hermes)   2014-06-13 00:21:00
想偷问一下,有人发现我有藏头吗 O_Q
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-06-13 00:22:00
where is it?got it......也太认真 XD
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-13 00:23:00
台湾加油!
楼主: HermesKing (Hermes)   2014-06-13 00:23:00
果然藏太深 XD
作者: qwepoo (相信)   2014-06-13 00:24:00
内文本身价值大于你的藏头 不说很难发现XD
楼主: HermesKing (Hermes)   2014-06-13 00:26:00
打到一半发现可以排就排了,所以下次藏头要PO废文 (误)
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-13 01:11:00
XDDDD
作者: ypp32222 (真。皇民后裔)   2014-06-13 01:21:00
KMT必倒 台湾加油!
作者: timshan (仲轩)   2014-06-13 01:27:00
藏头要发废文才会被发现+1
作者: majanliu (小心水母)   2014-06-13 01:28:00
藏得好
作者: kenshin (剑心)   2014-06-13 02:38:00
讲得很好 但是面对意图"恶意"的言论操控或煽动 版主应管
作者: willy333 (冶琦)   2014-06-13 03:01:00
作者: minaminojill (hisako)   2014-06-13 10:21:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-13 16:15:00

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