※ 引述《ifaduke (一发)》之铭言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之铭言：
: : 是啊，水结成冰的时候潜热就释放出来了。
: : 所以？
: 所以潜热只有水结成冰，高压水汽化成水蒸汽呢
水结成冰释热......
至于高压水气化成水蒸气..........
要怎么释放潜热去伤人？
: : 可是国会事故调在检讨时没怎么提这个耶。
: 因为国会事故调不着重在技术层面。
恩.................
国会事故调花很大篇幅在解释MARK I反应炉的构造，
周边安全设备，含IC是什么碗糕耶..............
: : 可是放射量和水位........好像也需要仪表耶.............
: : 也需要传AI耶..........
: : 不然你要丢一个PTT核工专家进去用皮肤测量辐射，用眼睛确认水位，
: : 然后用心电感应传资料进中控室吗？
: 辐射线的量测不需要借重现场的仪表，可以用手持式的辐射剂量计去确定，
: 所以是用不到现场的仪表。
: 抑压池水位上升运转员可以用肉眼确认，抑压池墙面有尺标。
所以还真的要派一个PTT核工专家进去^^
好啦，进去啦，没被烫死没被照死...........
资料要怎么传回控制室给表头吃？心电感应？
利用念力推动表头接线处提供4～20mA直流电？
: : 放心好了，在外面遇到我真的不会当面嘲笑你的专业、语文，和能力的。
: 我很体谅下包商的，我其实不会计较当天跟六天后的错乱这件事。
我不会当面嘲笑上包的专业、语文，和能力的。
: : 想太多啦。
: : 现场根本就是泄压注水失败，所以你是要怎样依照程序救援，
: : 拜托一下好不好，泄压-注水是基础常识，
: : 问题是‘没办法依照程序救援’，不是‘不依照程序救援’。
: 根本就没有程序，而不是没办法依照程序救援。
: 泄压-注水是基础常识，但是这是燃料没有融损前的常识。
喔，那女川福岛二之类的用啥程序就回来的啊？
: : 我不是一直说人家检讨的是作的不够多，好像不是我在主张没有一堆安全措施吧。
: 我要讲的是日本作的不够多，不代表其他国家包含台湾做得跟日本一样多或是比日本少。
我坦白跟你讲，做的永远不够多。
因为这是个补破网的过程，而且永远补不完，
不然他们不用搞啥APWR、ABWR、System 80+、SBWR、AP1000之类的东西，
破网补不完啊，还真以为重力生水池是台电独创？
AP1000早就在搞了，他还打算围阻体开洞自然冷却，
那为什么要搞这么多五四三的？
就是因为核电根本不安全，所以才要搞这些！
: : 事前早就知道要这样做了，也最对应准备了，只是...........
: : 人算不如天算。
: 这种讲法就让人很有意见，对干井注水福岛从没有尝试过，
: 福岛一直再尝试的是对反应器注水。
所以有啥差异啦？
: : 这和你宣称没电可以手动，我说福岛就是手动但来不及，差异？
: 这里谈的是程序化的重要性。福岛来不及的原因也有很大的原因在灾害时摸索程序。
你说他没有实际泄压过，所以不熟悉也就算了，
说这个去反驳‘手动但来不及’实在没啥说服力。
: : 核电就是这么不安全，但又不能出事，所以不断花钱强化安全性，
: : 不断花钱让他比较不会死..........
: : 我不要用不就好了。
: 比起核电带来的减碳功效，这样的投资不算高。
减碳喔？
请问一下台湾目前发电产生的CO2占全台湾几％？
请问台湾目前的核电通通用火电取代后台湾CO2排放增加几％？
念工的就是面对数字，来，请。
: : 不是老是在讲时机时机？
: : 事后检讨当然可以说如果早点对一号机泄压注水就不会出事，
: : 但现实就是全力处理二号机，发现一号机IC没启动的时候已经来不及了，
: : 而会一直没发现IC没启动则是因为计器失效。
: 也有主张是遭到人为关闭，手动关断不会出现跳脱信号。
的确被手动关闭过，如前所述，国会事故调有一节在讨论这个。
需要我告诉你在哪里吗？
: : 所以，根本不知道一号机IC挂了要怎么知道要断然处置？
: 如果人为关断，那就是因为没有程序指引导致多头马车，救援行动之间
: 可能还会加工意外。
不对。
自己去看国会事故调。
希望这次你的英文可以带给你正确的文意。
: : 现实是，地震海啸后..............
: : 60分钟要完成管路列置......福岛失败了耶......
: 福岛进行管路列置工作已经是海啸警报60分钟以后的事。
根据？
: : 拥和不是最喜欢用专有名词堆砌一堵墙抵抗我等反核人士的质疑吗？
: : 怎么现在对我们那么好了，真感心啊。
: 因为他不是讲给反核人士而是一般大众。
喔？差在哪啦？
而且..............刚刚GOOGLE一下。
http://www.fas.org/sgp/othergov/doe/lanl/pubs/00416671.pdf
P76
16s Pilot-operated relief valve fails to reclose although
operators receive information to the contrary,
Coolant escapes through the stuck-open valve to the
^^^^^
drain tank.
我没整篇看完，其实就只有P76大约看一下，
然后只拉到后面看一下谁写的，看来应该还好啦，应该符合你专业的要求，
另外这个fas网站对军事议题挺不错的，虽然说很久没更新了，
不过应该还可以参考一下。
: : 图还是这样画，水就是这样注，怎么办？
: : 人家画的水就是直接进去？到底要怎么办？
: 不如再去多看一些资料，去搞清楚比较重要。
你提啊。
我已经至少提两份报告加两张图了。
您？
: : 所以到底多少比多少？
: 车诺比(此处指辐射伤害)对上联合碳化物意外(此处指化学物质伤害)
: 直接死亡比数 28:11787
: 事故后受伤 约4000:558125
又是这种限制前提数字。
还是饱受质疑的数字。
提钱啦，亮经济损失啦。
: : 中间断线如后把电管切掉重新装一个拉线箱装端子台？
: : 都打算直接电火布包一包了还装拉线箱？
: 我在讲拉线箱是可以用的方式。
: 此外，是有核能级的电火布，而且有包覆的程序。
哈欠，都已经没监工看放任师傅随便玩了，
还跟你搞这个？
: : 那使用寿命？
: 约40至60年。
所以随便包包也有40～60年？
: : 那使用寿命？
: 约40至60年。
所以随便包包也有40～60年？
: 该你回答高辐射区是多少了吧。
: : 啥？
: : 可是台电就是这么蠢............蠢到完成后原能会来看后开罚.........
: : 这么蠢的要我相信他们监工的核四，办不到。
: 那就是你个人的问题，相信就是感情因素，与事实例证无关了。
那我可以丢核四论中批评工程水准的东西出来吗？
那些是不是‘事实’？
: : 我啥时这样说？
: : 我说的一直是很多问题测试测不出来，要施工过程监督？
: 所以设计、采购、施工的过程有监督，各阶段也有各自的三级品管制度。
然后还是出现围阻体上的尿瓶、不防辐射的电管、随便用米尺定位的反应炉，
搞不清楚是否合格的防火门、自己锈烂的水泵..............
直到通过所有过程的各阶段三级品管的监督后，
被抓出来开罚的开罚法办的法办嘲笑的嘲笑。
你要我怎么相信这种荒唐可笑的施工品质？
还要把身家堵在他的水准上面？
我。看。起。来。有。那。么。愚。蠢。吗？
: : 那对于如监造摆烂导致无法于测试发现的问题，怎么办？
: 这种对于监造摆烂的指控就要有证据，证据确凿当然就法办。
: 测试不能确认监造是否摆烂，但能确认是否有达到设计要求的目标。
哈欠～～～～～～～～～
: : 很难讲啦。
: : 起码我从没听过谁斩钉截铁这样主张，不然我也会说，中船也有包核四工程，
: : 中船怎么没倒？
: : 根本牵拖。
: 中船差点倒了，你不知道吗。
我不知道。
我只知道要这样乱牵拖的话谁都可以被你牵拖上。