[前言]
影片支援：http://youtu.be/QxQ8j2Prcqg (听说不能开 那我还传这么久...TAT)
苹果版： http://youtu.be/-5HKKG1xxMo
※本次逐字稿无特别上色，请见谅。※
[本文]
大家好，对、就是说…呃，就是在这个地方64的纪念晚会的举办，在台湾、在1980年代的
时候…在1989年在发生六四事件的当下，在各位所看到的后面的自由广场，那整个广场上
面其实都坐满了人，大家知道这件事情吗？有参加过那个静坐的人举手？（注：现场好像
举手的人很少）对、显然这是一个不同…有一个世代的差异（笑）。
对、当然我们现在有很多人已经不知道或不记得有这一场运动，当时在那边（静坐）的人
数不知道有几万人，但是看一下我们今天在场有多少人？可能大概有一千人、二千人。大
概这样四年办下来，每年六四的纪念晚会大概就这个人数的规模。当然很多人会开始问说
，为什么台湾每年纪念六四的人都这么少？而且四年下来好像没有成长的趋势，大概就维
持在一个基本盘──大概是一千人、二千人。
为什么会这个样子？
那我在回答或是在解释这个问题的时候，我通常都会告诉这个人说，在二个意义上，我们
可以对这个事情表态。在一个意义上，我们可以认为它是一个甚至可以值得我们庆幸的事
情──人少我们值得庆幸；但第二件事情是，同时、在庆幸的同时，人少我们应该觉得悲
哀、觉得羞耻。
在什么样的意义上应该觉得庆幸？
当我们今天在回顾1989年，很多人在问说为什么1989年的时候，台湾有那么多人站出来，
为什么到今天香港还那么多人站出来、而台湾人每年都这么少人的时候，其实我们应该要
回顾到那个历史的脉络里面，回到那个社会的脉络里面，来看这件事情。
在谈论1989年国民党所动员的那一场声援六四的那场行动里面，一个最具印象化、直到今
天都被使用的那一首歌，叫做“历史的伤口”。那个“历史的伤口”这二天在脸书上面很
多人在转贴，转贴说：‘欸、当年这一些人都在声援六四，但是今天还有哪一个人敢讲，
有人举得出来吗？当年在唱这些歌的歌手有多少人今天跑到中国去赚钱，对于六四噤声、
对于服贸噤声、对于台湾反对中国的一切噤声？’（听众：小虎队吗？）小虎队…对，不
晓得为什么每次发讯息的时候都要用微博。（全场笑）
很多人在困惑这个事情，那我们仔细去想这件事情，我们根本不需要感到困惑，为什么呢
？因为很清楚的，大家在1989年那个时候、在那个时代，这一群被动员出来的歌手、这一
群被动员出来的这些学生，事实上是非常重要（地）透过当时国民党的动员系统。
那个时候有一个非常主流的一个印象：就是说我们是“自由中国”、它们是“红色中国”
。所以我们要用我们的自由中国来对照它，我们要来用自由中国的身分来声援它。可是在
1989年六月四号，那它（注：这里应该是指台湾）是一个自由的国家吗？如果你还记得很
清楚，在1989年六月四号的前二个月，才有一个人因为那个政权而自焚，那个人是谁？（
听众：郑南榕）所以在当年那个时代底下，这些人站出来去声援中国，但同样的这一群人
却不会对当年的那个政权──这个动员他们出来的政权──所发声、所批判，这本来就是
个很奇怪的事情。
我们现在回想起来，在那个年代、在后面那几万人里面，有许多人──当然有部分的人他
们对于民主跟自由的价值有所坚持，可是大部分的人可能他来自于一种从小被灌输的自由
中国、中国民主主义、爱国主义的想像所以被动员出来，这是当年会有这么多人一个非常
重要的原因。
那香港为什么这么多人？大家非常清楚的知道，1989年的时候，那个时候，中英已经完成
了谈判──准备要在1997年的时候要回归，所以他们非常重要、非常热切的因为他们即将
要成为中国的一部分，直到今天，在这十几年的时间里面，他们都一直在对抗这件事情。
因为香港人成为中国的一部分之后，他们每天都非常明确的知道、感受到（在）成为中国
的一部分之后，他们的自由、他们追求民主的渴望，直到今天他们都还在争取，要普选、
要去选出他们自己立法会的议员、去选出他们的特首。
那是因为他们是中国的一部分，所以对照起当年的那一场爱国主义所动员起来、对于民主
和自由的价值没有太大的坚持的那一场学运，对照起现在状况显然比我们更险峻的香港社
会，在纪念六四，我们人比他们少，我们可能不用感到太过于沮丧。在这个意义上不用太
过于沮丧、甚至于我们应该感到庆幸。
可是在另外一个意义上，我们应该感到悲哀，为什么我们的人这么样的少？那必须要谈到
，为什么今天我们在这个地方还要纪念六四，这也是刚刚包括妖西或大家在谈到的，很多
人会困惑的。
好，既然如此，你要脱离爱国主义、你也不是中国的一部分，为什么在今天这个意义上面
我们还要纪念六四？为什么大家今天对这件事情感到这么样的重要，为了六四的死难者、
为了到今天还被关押在牢里面的人，点一盏烛火为他们祈祷，为什么？（听众：人类的爱
、人类爱）好，谢谢这位阿伯，给这个阿伯一个掌声鼓励（笑）（全场拍手）一个非常重
要的事情当然是六四作为世界上非常重要的一个屠杀事件，当然作为一个坚守基本价值的
人，我们都应该去纪念，我们甚至不应该只纪念六四，我们可能要纪念世界各国──包括
在德国、在俄国，所发生过的这些所有的屠杀事件，这是一个我们共通的基本价值，如果
我们还相信普世人权，我们应该去做这件事情。
那另外一个非常重要的理由，从2009年开始，为什么开始有这么多的台湾学生开始参与、
在加入这个六四主办的晚会里面，当然一个非常重要的理由是我们清楚的感受到那个威胁
。
包括在太阳花学运里面，很多人在问起说为什么会有这么大波的运动，一个非常重要的理
由我相信也是从2008年开始，同样在这一个广场上面，有一群学运的运动者，他们因为一
位中国的官员来台所导致的国家暴力的威胁，而发起的一个运动，叫什么运动？（听众：
野草莓）对，野草莓学运的那个时候，大家就在这个牌匾底下，少少人在那边坐了一个月
，那是“野草莓学运”。
到2012年我们发现那个威胁更加的进逼、逼入到我们的生活里头，逼入到我们习以为常的
生活里头，那个运动叫什么运动？2012年，那个运动叫“反媒体垄断运动”。事实上这样
一步一步的进逼下来，影响层面一步一步的进逼，逼我们去思考。
在2008年开始，大家如果还有印象的话，那个时候我们对于中国的想像不是这样子的。那
个时候主流媒体对中国的想像是＂大国堀起＂──所有经济、西进的希望全部摆在中国。
曾经有一个总统候选人的政营里面，就以这个当作他的政见的主打的主轴，那是2008年的
时候我们所面临的状况。
可是过了这4年、5年，我们发现事情远远不是如此，在中国堀起的这个脉络之下，在这个
美好包装的＂中国梦＂的梦幻词藻底下，事实上我们所看到的里面、下面当然都是些不堪
的东西，因为这些不堪的东西实际上对我们造成了无比的威胁。
这个威胁逼得我们去思考：我们到底要怎么去对抗这个事情。
但我们去思考要怎么去对抗这个事情的时候，我们开始去看其他地方人们怎么去对抗这个
政权，于是我们看到了香港在每年的7/1的时候有50万人上街、几十万人上街；于是我们
看到了在中国的这些所有的异议者、这些运动者在持续的抗争和（被）打压，而今他们有
很多人在牢里面持续的奋斗；很多人流亡在海外回不了家。
我们看到这些事情，于是我们决定要跟这些人站在一起，而跟这些人站在一起的一个非常
重要的起点在于说，我们可能必须重新去梳理、重新去记得，那个对于这个国家的国家暴
力（及）对于这个国家、对于这些人权的打压。
对于这些人实际的侵害的记忆，我们必须重新一起去记起这些事情。
我们不只要记取1989年六月四号那一天，我们必须记取整个1980年代在中国发生什么事情
，我们必须记取在这25年里面所有这些人所共同进行的努力：在香港的努力、在澳门的努
力、在中国的努力，然后在这个记忆的基础之上，我们要开始思考，我们要去如何跟这些
香港人、跟这些中国人民，我们共同奋斗去打垮这个同时在欺压我们的政权。
在这个意义之下，我们纪念六四，我们谈论中国，谈论中国社会与中国的抗争。这个意义
就远远不是1989年在后面这个广场，那几万人里面所谈的那个自由中国、民主灯塔啊这种
想像，我操你妈台湾是一个什么样的民主灯塔？（全场欢呼＋鼓掌）对不起我用了脏话（
害羞笑）好、对不起对不起…好、对不起（听众：没关系啦没关系）。好，我用一个比较
脏的字来讲这句话好了，我去你马英九的这是一个什么样的民主灯塔？（全场欢呼＋鼓掌
）
这是一个什么样的民主灯塔？这个民主灯塔里面住着叶世文吗？（全场笑）这个民主灯塔
里面住着赖素如吗？住着林益世吗？（听众：住着刘政鸿）啊对不起我差点忘了这个人（
全场笑＋鼓掌），因为他最近没有什么戏份。
去年暑假的时候，我曾经去过中国一趟。去中国的时候我走的是那个特别通道，不是走中
国居民通道，他另外开了一个通道给我走，因为我有抗议了一下。我去中国的时候、我去
了香港、去了厦门、去了上海、去了北京。
我印象非常深刻的事情就是说，我到厦门的时候认识了一个年轻人，那个年轻人跟我谈起
他们在厦门抗争的经验，他说他觉得非常的沮丧，他说这些所有的民主国家、共匪国家什
么的，都是虚妄的，背后只有一个东西在运转──那个东西就是“资本”，就是“资本家
”。
我问他为什么？他告诉我他在2007年，还是高中生的时候，参加过他们在厦门的一场运动
，（那场运动）有几万人上街，大家知道2007年在厦门发生的这场运动在反什么吗？（听
众：PX）PX厂，一个化工厂在那边建造，经过一些黑箱──当然比我们黑箱──更黑箱的
处理措施，要迁厂到厦门。影响到的是那整个范围内几百万人的生活安全，可能受到污染
、可能受到有致癌的风险。而这个PX厂的开厂人是谁？有人知道吗？（听众：陈由豪）那
个人叫做陈由豪，有人听过陈由豪吗？（听众：有）陈由豪是以前中国国民党的中常委，
后来因为各式各样的背信案，被台湾列为第六大的通缉犯，2003年跑到中共去，成为中华
人民共和国的国民，然后用台湾的资本家、台湾的厂商、台资进到厦门去。
从厦门开始、从2007年开始，然后一路蔓延到大连、到其他的城市，到2014年在广东的茂
名市，一路都是同样的抗争，可是这些抗争基本上没有得到任何的回应。甚至在2014年三
月的这一场抗争里面，还有非常多的人受伤甚至死亡。
那个厦门人问我说，台湾不是民主的灯塔？那你们台湾人在面对你们台湾自己的资本家来
做这个事情的时候，你们做了什么？你们能做什么？我回答不出来。
在我最后一天到北京，要离开要回台湾的时候，那整个过程里面我都跟中国的一个办刊物
的，叫《北斗》──这边我做一个宣传，有没有《北斗》的成员在这个地方？──好，可
能你不敢举手，不然你可能要戴口罩（笑），好、不好意思。《北斗》是一个全中国各省
的学生组织起来的异议网络杂志刊物。可是即使是这样的一个刊物组织，他们也受到各式
各样的打压。
在我去的那一天，他们正好要办一个全国性的集会，办那个全国性的集会他们筹备了好久
，一年只有一次，因为中国很大你知道，大家都聚集过来，可是在我离开的那一天，我接
到他们的消息说，他们那个全国性的集会不能办、要被取消了。因为他们的主办人在他们
集会的前一天，被他们校方的团委会的人找去，把他审问了24小时，把他爸妈从二个省份
以外连夜叫来，叫他不准办。
我那个时候在想说，那我可以做什么？他妈的我们不是民主的灯塔吗？不是要照亮华人世
界的黑暗吗？我他妈我作为一个灯塔的小小一支灯柱，我可以干嘛？我他妈的也不能干嘛
。
我把这件事情PO在脸书上面，有多少人关注？没有人关注。而这只是小小的冰山的一角。
再讲个历史。
有人知道“占领中环”吗？（听众：有）中环在哪里？（听众：香港）占领中环要干嘛？
什么时候要占领中环？
“占领中环”事实上是香港人要去争取他们特首的普选、立法会的普选，作为一个政治改
革的运动，已经推了好多年。
在五年前，2012年的时候，本来在他们基本法的规定里面，本来就应该给他们政治改革的
权利，后来又延到2017年。那到目前为止，还没有任何一个政治改革的方案可以去允许他
们有这样的权利，所以从一年多前开始，就有一群香港的学者和学生，他们开始推动这个
运动，要去提出他们政改的方案，如果这个政改的方案再被否决，他们就要去占领中环─
─大概等于我们的东区、信义区、金融中心──然后用这种公民不服从的方式去逼迫中国
，去答应他们的政改方案，让他们有民主普选的权利。
可是到目前为止，这些所有“占中”的人所得到的回应，都是说他们是“反党”、“反国
家”，然后“占中”的人跑来跟我们交流，再被扣上一个帽子说：你跟林飞帆见面，你就
是勾结“台独”。然后林飞帆又很白目，他就说我支持香港独立──然后让他们更黑（全
场笑）。
我的意思是说，各位在这个地方纪念六四，争取中国人权，可是我们到底对中国人权了解
多少？对香港人权了解多少？我们连一个占中的时间我们都讲不出来。我们不知道占中在
干嘛──即使那个地方每年都有50万人。我们差不多20年才有一次50万人，可是他们每年
都有50万人──我们讲不出来，那我们在这边干嘛？我们在这边干嘛？
每次在碰到这些香港和中国的朋友的时候，我都他妈觉得自己每年在这里纪念六四，感到
非常地伪善。我们每年到底花多少时间去认识这些事情？我要讲的事情就是，当时我讲到
这些所有的事情，有些是中共他们本身去做的事，有些事情是在中共强大的当下，事实上
我们台湾人也出了一份力。
我们出了什么力？我们出了一个陈有豪跑到那边去盖化工厂──打人镇压杀死人；我们出
了一个讲说“民主不能当饭吃”的大总裁，叫什么名字？（听众：郭台铭）我们出了一个
郭台铭跑去盖富士康，让人连连跳楼一直跳，跳了十几个。
我要讲的意思就是，在这个时间点上、在这个年代，去纪念六四，我们不只要去纪念六四
那一天，我们也千万不能怀着他妈的我们是什么民主灯塔、自由灯塔在那边照亮大家，我
们本身就很黑（全场拍手）。
那我们本身很黑的时候，我们怎么办？我们就要去连结这些人，把这些黑黑的东西给照亮
啊。
在这个年代纪念六四，我们不只要去捍卫台湾本身的利益，在那个同时我们必须去了解这
过去25年来，在中国、在香港他们经历了什么事情。哪些事情是我们出了一份力──包括
陈由豪包括郭台铭──我们出了一份力帮忙去镇压他们，我们自己在国内要怎么去解决这
些人？我要怎么去告诉这些人说──引一句我的偶像台独机关枪讲的话：‘民主或许不能
当饭吃，可是民主可以让你有尊严的吃饭’，对不对？（听众：对～）
这是我们这个年代去面对中国，去面对过去历史的这些记忆，非常重要的意义。那实际的
行动是什么呢？实际的行动其实在刚刚的讲述当中也讲得非常的清楚，在这个时代我们要
做的事情，只有二件事情：第一件事情，当然就是深化我们本身的民主。我们要深化我们
本身的民主去对抗，这些在中国、在香港同样用钱去砸损人家尊严的人、去对付他们，让
他们知道人民才是主人。
我们要（如何）深化我们的民主，在近期这些过程里面，我们看到我们提出“两岸协议监
督条例”，去卡死这些两岸的政商集团在黑箱里面继续的牟利，同时…差点忘了我今天是
代表“岛国前进”上来的（笑）；同时，要去深化我们自己的民主，你必须去面对台湾本
身的代议政治有许多的问题。要解决这个问题，除了先前提过的宪政改革，非常重要的是
──在岛国前进我们现在所做的事情──就是我们在用公投的连署来修改公投法，去落实
直接民主的实践。待会后面有签署书，大家可以去签一下。
第二件非常重要的事情，不只捍卫我们本身的民主，不只捍卫我们自己本身这个国家，如
果我们作为一个对于价值有根本信仰的人；如果我们不是一个只想到以他人作为对照、然
后自己以为当作是自由民主的灯塔就好开心的这种人的话，我们应该从今天开始，去关注
更多中国底层的抗争，去声援、以实际的行动来支持在今年的6/22就要展开全民投票的占
领中环的行动。
如果你的暑假一定要选一个地方去旅游，我建议你7/1最好的地方就是去香港，但是你可
能要看一下临时会那个时候有没有要审服贸（笑），因为差不多要审了，就是马英九昨天
已经放话了，（那）大家还是先不要旅游好了（全场笑）。
我的发言差不多到这个地方，但是我还是必须要呼应一下刚刚魏扬在台上讲的。这二天其
实很多人在想起六四天安门学运的时候，看到当时那些人在六四天安门广场的现场时，在
讲到当时的那个氛围，有很多朋友有讲到他们有很强烈的“既视感”。这个“既视感”就
是，在这个场景、很多的场景也发生在同样的行政院的晚上。
那我前阵子在电视上也公开的讲过这个事情，我在这个地方必须非常深刻的对在行政院晚
上有参与的同学，深深的道歉（鞠躬）。
道歉有两个理由，很多人在质疑说为什么我们在现场第一时间就切割行政院──当然这中
间牵涉到太多司法侦讯的过程，我们不方便在这里说太多──可是我们必须讲说，的确在
行政院现场的时候，包括我跟林飞帆（及）在议场内的部分人其实也参与了行政院议题的
讨论。只是大家到最后做出的决定是说，定调成行政院是一个自发性的行动，包括我们跟
现场去带领行政院行动的同学。
那我们必须要对这个决定作出一个很大的歉意──因为我们轻忽了这场运动的能量，我们
也轻忽了对方镇压的强度，当我们在做这个决定的时候我们就应该知道，这是一个不可能
切割的事情。可是我们现场作了这个决定。
第二个道歉，我必须要对所有在行政院现场带领行动的朋友、以及所有参与行动的伙伴，
深深的道歉。因为我们当时，并没有选择走出立法院，走到行政院前面去，去跟大家面对
那一切。
好，谢谢大家，在这个转型正义的场合，结果（注：该被？）转型正义的是我自己（笑）
。谢谢大家。