楼主:
EvanYang (EvanYang)
2014-06-03 22:38:35今天下午我先去姚文智在承德路的办公室，我对工作人员表达我的想
法。我说我来自网络，网络中姚文智的声音太小了，以及网络一直有
民进党的支持者对柯文哲的反弹，这个声音越来越大声，我想将基层
的声音传递给网络族，让网络跟实体基层可以做个连结，而不是各说
各话。
办事处的大哥在理解我的想法后，推荐了一个非常讨厌柯文哲的民进
党基层的里长，让我去拜访他，这名里长是大同区邻江里里长‘陈丰
祥’
陈丰祥里长的脸书：
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts
我跟里长表达我的心意，你们可以诉说想法，然后我把想法传递到
网络，让网络族可以知道基层的感受，借此将双方做更进一步连结。
里长对我是样说：
1柯文哲没担任过基层以及民意代表，他在医学上绝对很专业，这点他
很信任。但是市政这部份，他没经验，柯文哲无法说服他在市政上他
能做好，他没有足够的专业背景下，他无法判断好与坏，他就像是一
个学徒，基层以及行政官僚是师傅，学徒管师傅，管的好吗？
2柯文哲没有自己的团队，他又要跟民进党保持距离，没有团队的奥援
下，市政做的好与坏，中间的人欺骗他，他有什么办法判断对错，他
凭什么审核检定，他要在实做上证明，而不是在电视上嘴巴说说，嘴
巴说的再好听也无法解决现实上的问题。
3对民进党的态度太差了，里长伯特别强调要我放上这张图
http://ppt.cc/CZjF
绿整合？ 柯：民调让10％也可！ 好狂口气？
要民进党支持，要民进党帮忙辅选，要民进党提供资源，这些都还好
，但是为何动不动就骂民进党，民进党是柯文哲的潜在盟友，动不动
就给民进党洗脸，盟友是这样糟蹋吗，懂不懂尊重，懂不懂做人。
4里长上周去探望阿扁，阿扁这样跟里长说（战神说话要听）：
柯文哲这个人没经验，他可以从浅蓝以及中间那边争取到5％，但是
他这样对民进党，民进党这边会流失5~10％，一来一往之间整个打平
，没有意义。
5一个党要有党格，民进党应该全力为姚文智冲刺，办一场大型的造势
晚会，让支持者知道民进党提名姚文智是玩真的，然后以整党之力跟
柯文哲一决胜负，整个党如果输给一个人，那就认了，但是党中央今
天这种不做为，无视基层的声音，基层不服气。
6如果柯文哲在民调胜出后代表在野党出马选台北市长，选赢人们会说
那是柯文哲的功劳，选输会说那是民进党辅选不力，柯文哲无论胜或
负，民进党都吃了闷亏，以及年底又不是只有市长选举，市议员以及
里长也要选，民进党党中央有把他们看做一回事吗？
7在野大联盟在基层实际选举时根本会乱七八糟，假设民进党不推台北
市长参选人，柯文哲代表在野参选，柯文哲的辅选标准为何？民进党
支持柯文哲，柯文哲就去站台，那新党支持柯文哲，柯文哲也去站台
，然后基层选举民进党跟新党都站在一起，都是大联盟，整个乱了套
，价值观混淆，基层的士气会崩解，大联盟的价值观必须建立起来，
有标准才有机会联盟，但是柯文哲在这部份根本没安基层组织的心。
8选举不是在电视上说说说，当基层是死人吗，基层都不用经营吗？民
进党的民意代表，像是阿扁，先从市议员做起，再做立委，选市长，
选总统，一步一步建立起跟基层的关系，柯文哲空降就算了，基层经
营到现在一个影都没有，尊不尊重基层啊。
9柯文哲的高支持度是媒体捧出来的，媒体背后又有中共的影子，基层
不是白痴，你柯文哲必须说服基层，支持你柯文哲并不会如中共的意
，柯文哲有必要安基层的心，柯文哲代表着台湾，而不是中共的如意
算盘，用来打击民进党用来分裂民进党。
10公民团体在清高什么，什么要跟政党保持续离，没有民进党在立法
院顾门，没有民进党在立法院挡法案，没有民进党跟国民党抗衡，台
湾早就被马英九弄得国破家亡了。尤其是服贸这种全民议题，去立法
院声援太阳花运动，还被呛说我们没有政党，不要政党，一场运动没
有政党的协助，自己槁自己的，哪会有成功的机会，台湾人要多团结
，不要总爱分割你我，真的要多团结点，尤其不要抗拒政党的声援。
里长想对柯文哲说的话：
来跟我选里长啊，这个里会投票的人数约5000人，柯文哲说让民进党
10％，我也让你10％，这个里我让你500票，大家来单挑啊，讲那什么
羞辱民进党的话，看谁被谁洗脸，让你知道经营基层不是靠在电视说
说说就可以获得认同啦。
里长想对网络乡民说的话：
台湾人过的真的很没尊严，这个里有很多老人，他们的小孩白天需要
上班，他们没能力请外佣，爸爸或妈妈自己一个人独居在家中，他很
常听到哪里的阿公（骂）在家中摔倒，自己一个人躺在地板上动弹不
得，躺了一整天，直到晚上儿女下班回到家，才把自己的爸（妈）从
地板上扶起，里长天天听这些事，真得听的很难过，每个里都很需要
年轻的新血的参与，希望大家可以多参与自己的社区。
================================================================
以上是我今天小访陈丰祥里长时得到的讯息。我自己做个简单的问题
整理。
1民进党支持柯文哲，民进党有什么好处，有什么好光荣的，输赢民进
党都被洗脸，两面不是人，为什么，给我一个理由。
2柯文哲不经营基层，不经营的下场就是5~10％可能会流失。
3民进党不派出自己人参选，民进党会边缘化，民进党基层会失去党的
尊严，一个党没有党格，基层会松动，基层摇摆会造成民进党内部更
进一步分裂。
4柯文哲掌握关键少数5~10％，然后绑架基本盘35％的民进党，小欺大
，态度这么嚣张又没礼貌，动不动给民进党洗脸，哇勒!@#$%&*#%(消音）。
5里长的感慨，现在办活动都找不到人了，需要年轻人的支持，需要下
一个世代多了解基层的生活，很多台湾人过的很辛苦，需要更多的社
会福利以及社会帮助，但是都找不到愿意帮忙的人，很无奈。
=================================================================
我的想法，我下午跟里长聊完后，我觉得这些事有解决的方法：
1柯文哲的幕僚团队要像是我这样去认识基层，去理解基层，做最基本的
尊重，最基础的沟通，多听少说勿尝试着说服，让双方有初步的互信基
础，幕僚乡民团愿意走入基层理解基层，而不是躲在网络以及电视机前
，基层放水流，毫不尊重人。
2柯文哲炮到民进党，盟友不能这样乱炮，柯文哲就算不方便公开道歉，
好歹也要派幕僚一个一个到基层跑动一下，让基层在不爽时找的到幕僚
反应，给基层一个尊重，跟基层解释，寻求基层的谅解，而不是射后不
理，然后又继续给民进党洗脸。
3民进党基层支持柯文哲有好处，像是里长办活动，柯文哲的幕僚以及网
路乡民大军愿意参与社区，去认识社区活动，将新血带入社区，让民进
党支持柯文哲就是走路有风，就是动员的出人，国民党的里长议员弄不
出人。但是柯文哲结合公民团体以及网络乡民乡勇，就是叫得出人，比
面子比气势，柯文哲+民进党就是屌啦，国民党去洗洗睡啦。
4面子里子都做足，跟你柯文哲就是屌，车轮党的招牌就是臭，柯文哲动
员的人自己带便当，车轮党动员的人要给500，菜太难吃还翻桌。柯文哲
就是那太阳，人人抢著跟柯文哲结盟，公民团体以及网络乡勇更进一步
扩大影响力，改变台湾从台北做起，改变台北从乡民干起，乡民就是屌
啦。
结论，把网络乡民结合柯文哲结合地方基层，公民担任柯文哲以及民进党
间的桥梁，进一步放大公民的力量，这股力量将全面性的席卷台湾，彻底
点燃台湾人的骄傲与自信。
PS：帮我一个忙，认同这篇文章，请帮我转载，让柯文哲团队以及公民团
体网络乡勇有一个合作的空间，增加这篇文章的曝光，谢谢你们。
你完全跳过中国统媒那段耶在本版 八成媒体都是统媒 为什么统媒愿意捧柯文哲?
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 22:42:00但是所有人都统合了，这似乎等于没统合。
作者:
adalyn (士大夫之无耻，是为国耻)
2014-06-03 22:42:00E大辛苦了，其实柯P的直言对于基层及政党支持者来说真的是负分居多，尤其DPP的支持者很多都是讲人情义理(大概)的中古族群（好像骂到自己），柯P的团队如果能看到E大的文章提供建议给柯P，加强盟军交流及在野的力量，这样才能有胜算
作者:
lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)
2014-06-03 22:46:00推跑基层＆分析...还有战神
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 22:46:00推
作者: bhsugar (虚度光阴) 2014-06-03 22:48:00
走出键盘，推你
柯如果没有强又历练充分的团队去带，选上了也坐不住但如果有这样的团队，那他就会被架空。
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-03 22:49:00推
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 22:50:00推你好用心！！！希望可以传真或寄给柯P的团队看看！
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 22:50:00
推里长逻辑和道理说的很好，而且不只柯，柯的支持者也很喜欢到处洗别人脸，我想这也是很严重的一部分...
作者:
Fmman (FM男)
2014-06-03 22:51:00图勒？
看本版就知道了吧~意见不合就直接开大绝说对面是愚民XD
作者:
sky125a (.......)
2014-06-03 22:52:00讲的有道理
作者:
sky125a (.......)
2014-06-03 22:53:00谢你的拜访
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 22:53:00明明就是某些人以基层自居却到处谩骂引战才逼别人洗他脸吧
作者:
Fmman (FM男)
2014-06-03 22:53:00第七点很现实 求解？
不过其他候选人真的要加油 想听政见 但新闻都在嘴..
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 22:55:00
推 柯P对网络公民和中间选民影响力要和绿营基层结合才行！
我指的所有资讯指向的事实是DPP支持者普遍觉得很机歪还有DPP基本盘本来就很稳 柯只吃的到5% 这我都同意
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 22:56:00我只看到有人说支持柯P的都是无脑盲从社交障碍兼愚民
你打得很认真,不然我还真想反串一篇来回你.....
作者:
weshu (过客)
2014-06-03 22:57:00台北难赢就是只靠绿的选民不行 一定要拉到中间票
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 22:57:00
推ZMittermeyer
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 22:58:00我是DPP支持者 我不觉得很鸡歪 你哪来根据说普遍？
柯和DPP也不可能完全一路 资源如何协调也该谈出个共识
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 22:58:00
里长讲的比某位好耶 绝大部分都认同 柯现在还一直放炮DPP吗
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 22:58:00其实这个里长讲的很多的确是隐忧啊我的建议是柯必须去好好的跑基层，亲自去跑
真的不行 dpp也许该考虑是否该做这个整合 但姚该再努力点
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:00:00上回苏嘉全可以以极小差距输胡，就是他非常努力跑基层
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:00:00
请问跑基层是要跑哪里 我以为是去市场之类的？ 我有点蠢
可能是我一开始接触到的当自己人是公投盟的摇果子言论吧
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:01:00去扫街、握手、露天开讲让里民来讲在地问题都行
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:02:00
可是我听台中人说苏会小输是因为派系和胡闹翻耶
这篇证词和m,j等人高度符合 判断差不多可以确定无误
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 23:02:00认同里长所说 也觉得柯P该去勤跑一下基层 他这方面的确是
在变成一个政客 和 保有柯原本的素人形象 该如何取舍..
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:03:00市场等人多的地方都要去，不只是市场
可是我记得柯不是有在跑吗?五分埔之类的?新闻有报@@
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:03:00接纳里长的建议也不会变政客 ＝＝
@mathlove 那应该不是里长指的基层 你得跟里长面对面
柯有在跑基层了 大概媒体没说所以不知道吧 脸书都有
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:05:00不只是市场啦！如果只跑市场过去DPP的会选的那么累？
红白场可以设个窗口 让人邀请 但希望不要变自己跑去那种b柯现在有服务处了吗@@?
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:05:00
TonyQ大可以传达吗 既然发现问题 可以赶快想办法～
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 23:06:00应该不至于到不想听吧
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:06:00跑基层不是扫街拜票
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:06:00红白场也可以跑啊！不要包礼金就好各种形式
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:06:00
不过看来摇芒果理论真的不是任何人都接受
靠自己跑没有什么用,这篇讲的是要去"认识"盟友的基层
作者:
chu (chu)
2014-06-03 23:07:00台北市的DPP不选柯p 难道会含泪投神猪吗？不爽不要投
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:07:00台北市没有很大，基层要跑个两次以上不难对，比如这个里长的意见，就可以先去拜访里长啊
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-03 23:08:00楼上不需如此偏激 还有姚跟冯
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:08:00
其实柯有在跑很多地方学东西他脸书都有 但DPP基层的确很缺
不过我看民进党中央问题也很大,似乎对整合没有很积极?
北市历年的投票率除2006 65%,往年都有70%以上..
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-03 23:08:00希望柯P在本版有即时沟通管道，不然真的不知道发生啥事
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:09:00反正DPP又没差这一任四年，自己选多冲点票铺路就好了。
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:09:00可以请DPP的基层协助介绍，也可请要怎么彻底的跑基层
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:10:00是啊！选举不是光靠曝光度就行，跑基层超重要的
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:11:00就我了解 台面上有名的NGO大都比较偏向冯 这前提要先解决
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:11:00可是对我家这被央视跟TVBS阴森洗脑的深蓝...民进党投不下
柯文哲要打败陈水扁 才有可能险胜连胜文的机会但不好意思... 他连苏贞昌都赢不了...
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:12:00因为柯在参选前就对各类倡议缺席啦，NGO干嘛挺他。
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:12:00柯是有在跑基层 但是不够多 但是他的方式倒是会令人有印象
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:13:00附近邻居聊拆松山机场直接联想到是勾结财团炒地皮=_=
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:13:00EX:上回五都市长选举赖清德可轻松赢但他跑破三双布鞋民调落后的更是要勤跑啊！不能光靠媒体
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:14:00PS:我家是大安区已经算得票率来看最不蓝的地方XD
作者:
weshu (过客)
2014-06-03 23:14:00这四年很重要 不能让神猪走市长-总统的卖台路线
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:15:00我妈昨天看电视看到姚和柯居然说～这两个都讨厌XD然后说柯讲话都让人听不懂
作者:
gingsow ((茶))
2014-06-03 23:16:00不愧是基层里长 讲话有见地
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:16:00所以现阶段最好是结合在地里长或议员去深入基层
总觉得关键点在于到底柯和DPP对于这次选举的打算是啥@@
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:17:00说到跑破三双鞋 我现在对台中很担心啊 林佳龙真的是...唉
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:17:00纯推你真的行动了 内容..不能认同 事实就是铁在那 单纯蓝绿
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:17:00DPP应该还是在观望中吧，不想说死而已。
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:18:00蓝没分裂 绿等个四十年才有可能选得上 败兵之将不可言勇林佳龙不是跑基层跑很勤?
作者: hank11235813 2014-06-03 23:18:00
值得学习
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-03 23:18:00基层是跑哪里阿？
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:19:00我觉得青年不站出来，就是因为感觉DPP立院也是玩假的=.=所以才会期待公民团体@@
记得苏嘉全当时是台中县深山那种一辈子没看过市长议员的
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:19:00林佳龙现在我是不知道 可是之前农舍王是跑到我看到就烦
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:19:00不知耶！最近有个新闻写说小英觉得林太骄傲基层没跑很勤
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:19:00如果DPP真的硬推姚来选 赢了没话讲(只是机率齁...) 输了会
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:20:00要苏嘉全压着林佳龙去跑基层，不知真假
第10点是民进党自己造成的现象吧 却怪到别人头上了
然后不只是找市民,他也是很用心地找农会之类单位然后拔桩
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:20:00让多少人赌烂? "不整合硬要出来分票 只有党意 没有民意(?)"
作者:
metra (没茶)
2014-06-03 23:20:00这边所谓跑基层是拜码头吧
要变天只能用这种方式.否则顶多是让自己这边的人不跑票
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:21:00所以胡志强之前砲轰自己人没跑的林佳龙勤是指桑骂槐囉...
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:22:00不只是码头，你拜了码头还可以跟民众办小型座谈会
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2014-06-03 23:22:00原文基层的意思就是要不管整合了 放弃推姚就会边缘化 必推
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:22:00第十点就是公民的政治洁癖，进厨房却怕热
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:22:00假设神猪上得票率差，马一定又开记者会深刻检讨之类屁话然后继续蛮干~检讨一秒就好=.=
可是第十点我觉得也未必耶 因为像我是觉得DPP没救的那种
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:24:00第十点这阵子的观察我还觉得三人小党团台联比DPP表现好..
如果你们觉得DPP守门守了20几天还是没救的话那就算了
要不是支持DPP是拔KMT的最快方式 某种程度才不想支持= _=
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:25:00那就不要支持阿，这么挣扎痛苦干嘛。
作者:
john0628 (发呆变呆呆)
2014-06-03 23:26:00+1 是拔除KMT短期最有效方式，不然某种程度投不太下去
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-03 23:26:00DPP还是有挡，只是新闻都没报导
还是一句话,支持了也不太可能会赢,既然支持了请给盟友该
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:27:00
认为第十点讲得非常好，推uka123ily和onetwo01
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:27:00有些人觉醒一两个月该如何自处面对自己的软弱？
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:27:00必须说学运中DPP真的是很尴尬 但是出力这部份真的要给肯定
现在DPP只是重新检视而已 DPP也该努力争取选民的支持啊
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:28:00我觉得有些人很奇怪，调整政策方向说摇摆。
我不认为你们这样是想DPP机会,我只看到利用价值四个字
我觉得不要混淆 DPP守门做得好 但从此我就完全信任支持?
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:29:00但是不跟着自己的意思调整又说不顾民意这样
这里有很多的人,都给我类似的感觉所以我能理解里长的心情
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2014-06-03 23:30:00推你的行动力
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:30:00同感
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:30:00要民进党跟你靠拢又不敢承担，哪有这么便宜。
作者:
onelove (一拉)
2014-06-03 23:30:00他本来就是无党籍，民进党基层只是知道自己票流失，选上后自己也不是柯基层，什么都不是才在那里不爽。整篇简单翻译就是这样
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:32:00
DPP被统媒搞得太黑了 另外就是很多人家里是蓝的 我当然不可
作者:
gingsow ((茶))
2014-06-03 23:32:00one版友讲话真是一针见血
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:32:00简单来说就是国民党监督民进党的概念。
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:33:00
能跟我爸妈说我支持DPP 但票还是会投 两边都骂争取爸妈认同
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:33:00这种感觉就是随着执政党监督在野党这样。
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-03 23:34:00已转达囉～谢谢:)
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:34:00
败KMT的决心了 该有的尊重还是要有 受教了
DPP好可怜又被酸 DPP是可捍动的 一堆人跑去挺他 他马
作者:
tngduh 2014-06-03 23:35:00推你的行动力
作者:
gingsow ((茶))
2014-06-03 23:35:00合作不是用嘴巴喊的 要拿出诚意
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:35:00
对了我想问一下 在明知道不会赢的情况下 冯坚持的点是??我其实是蛮喜欢他的 但觉得他希望不大Q
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:36:00搅乱一池春水吧，创造议题的能见度。
作者:
flylaw (123)
2014-06-03 23:36:00超有行动力的!
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-03 23:36:00选举期间 候选人的声音比非候选人的声音更容易被传出来
另一方面也是希望柯能更有诚意吧 目前真的看不出双方有合作的诚意 拜托一定要整合啊 ( ′-`)y-～
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:37:00冯丢东西出来多少可以让公民审视其他候选人的意见。
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:38:00只有我觉得 DPP应该拒绝整合嘛？
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-03 23:39:00冯的发言真的很值得一听 就算他完全没选上的可能
作者: miniwing 2014-06-03 23:39:00
推实地访谈和里长的心声
作者:
y90413 (paul)
2014-06-03 23:39:00DPP不先处理内部被严重渗透的问题也很难继续支持
整合的"破"才能给DPP带来"立" 重新的定位与思考
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:40:00副市长不是候选人，只能说是执政团队而已。
作者:
onelove (一拉)
2014-06-03 23:40:00一定要整合。不能让连上啊！
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2014-06-03 23:40:00说到经营基层，之前有规定不分区要认领没选上的区域
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2014-06-03 23:41:00从头到尾感觉还是在两党的框架里面,不想改变
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2014-06-03 23:41:00后来好像被苏取消了
同样无党籍 为什么柯比冯是媒体宠儿 而且感觉"会赢"?
第10点 如果不切割政党 最后会有50万人上街吗 我存疑..
那如果柯选上,你们会甘愿让一个"被渗透的党"去当他幕僚吗
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:41:00我是觉得要霸气一点 说愿意邀姚连等三人担任副手 XD
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-03 23:41:00推大同区邻江里里长，距离我家不远
不整合或许能维持单一一个党的"党格" 但也就只是这样
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:41:00我说新闻不知真假就当参考囉！应该不是指桑骂槐啦
作者:
gingsow ((茶))
2014-06-03 23:42:00搞不懂ㄟ 所以柯到底要不要DPP的支持阿??
一打蓝绿媒体弱势DPP就再见了 但是当然还是要跟政党合作
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:42:00另外市议员要怎么搭配造势确实是一大问题，很大的问题啊
但如果柯不拿出诚意对待DPP 整合不了也很正常热脸贴冷屁股 谁干?
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:43:00拒绝政党，这就是拒绝政治的政治啊。
如果想着我们的人就是比你们清白可靠,要怎么去整合对方?
作者:
y90413 (paul)
2014-06-03 23:44:00就是因为台湾人民的政治素养低到必须切割才有人会关注
我不认为如果全是DPP在主导服贸的抗争会成就现在的状况
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:45:00
DPP拒绝整合高姿态一定会被这边的柯支持者骂翻吧...
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:45:00拒绝又要吃豆腐，很难理解，这样有比较清白？
DPP没有邀功...倒是很多人不希望DPP沾到一点点学运的好处
柯文哲是被选出来的 就是这样 冯顾更好却被打下去了
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:46:00到底是谁比较清白，我是比较保持怀疑态度。
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-03 23:46:00整合前dpp挺自己候选人乃是常情，柯P要想办法说服
自己看现在沃草国会无双出来后 有多少人是不承认DPP的?
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:47:00的确若全是DPP主导 服贸抗不了 但也不能抹去他们之前所做
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:47:00很多地方DPP的确是做的不够好，但认为DPP只守门二十多天
我在讲的是当下的环境 DPP有资源 挡了多少没人知道
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:48:00难道没看到媒体是怎么黑DPP的，重要的又不报
现在民间团体把一切都挖出来了 大家早就承认DPP了好吗
顾落马 初选已经结束 或者说选举已经结束啦...哈...
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:48:00的抵抗 不然能拖半年以上吗
现在是有谁在抹灭DPP跟台联的努力啦 大家都很支持
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:49:00是，你们是看到青年占领立法院，但先前DPP挡服贸你注意没
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:50:00不管柯或是NGO 他们都是少数 之所以吸引目光是因为有别于
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:50:00
很多人也抹灭了过去DPP的努力阿
以前没有那么多公民去盯着国会,有吗?不然DPP做了什么你们
作者:
a150237 (文鸟der屁屁赞)
2014-06-03 23:51:00推 谢谢你的认真
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:51:00以往政党色彩 但你还是不能否认 政治实力还是政党大 现在
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:52:00
会切割是因为不切割我爸妈那种听不下去... 所以只能切割
作者:
quick01 (一个人的行李)
2014-06-03 23:52:00DPP不管在社运还是柯的事件上愿意在树下摇果 这已经是很值得嘉许了
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:53:00
ECFA我记得也有打广告，有用吗? 浪费钱2012也没选上，还被
作者:
robeant (天天)
2014-06-03 23:53:00对，说到洗脑严重这个，这次我一个朋友总算清醒，但
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:53:00
服贸那种议题 切割是迫不得已但必须 因为这样才能让"假中立
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:56:00
我觉得DPP都努力了好多年没人理，连很多支持者都只会嫌弃做得不够好，有些人刚觉醒就觉得自己存在于超然的高度，完全
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:56:00
对一堆生活在深蓝家庭中20几年的人来说 不一起骂DPP根本无
作者: k14134 (k307) 2014-06-03 23:57:00
法开始沟通 虽然我心里也知道DPP比KMT好 我妈一开始就说我不要被利用了 另外就是我爸超讨厌柯建铭@@
作者: jushni (jushni) 2014-06-03 23:57:00
k14134我认为你的"假中立"和很多人不同，很多人是真心嫌弃DPP脏，而自己最清高...
我是不知道为什么不能炮DPP啦 会炮不就是期待更好?票都投DPP了还不能炮
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-03 23:59:00建立事实的炮没人会说话，凭感觉乱炮就只能摇头
作者: retriever33 (笨蛋) 2014-06-04 00:00:00
感谢实地探访得到第一手消息,不过老人跌倒那个我觉得不是说什么青年参与什么的就能怎样的那个问题是社会结构跟福利的问题,在美国也一样我外公很早就跟舅舅移民,一样在家里跌倒
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:02:00
其实我爸妈就是蓝蓝啊 活得真痛苦 不过服贸真的因为切割成
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 00:02:00没说不能砲！但否定DPP做的努力或说也很烂实在让人吞不下
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:03:00
割成功有被说服一点点呵呵 年底还是继续投蓝吧 烦死了
作者:
oldxeng (Someone call for the do)
2014-06-04 00:03:00里长头脑很清楚
作者: retriever33 (笨蛋) 2014-06-04 00:04:00
奇怪了! 最近网络乡民频频打电话传真感谢在野,里长不知道吗??我觉得没有什么公民团体装清高,支不支持政党是个体的选择,我就支持,他们怎么没收到?
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:06:00
凭感觉乱砲的很多阿，#1JRuV1bv，事实证明DPP根本很赞...
作者: retriever33 (笨蛋) 2014-06-04 00:07:00
我是疯狂打电话到国会研究室,细数立委怎么做我很感谢有些雇员听完还笑出来说:你怎么这么清楚?不过他的某些点是说的真是有他的道理看完是真的了解了基层的苦处
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 00:10:00呵呵！当初立院被学生占领后，有政党动员人去，就看到有学生在新闻里骂政党，这应该让对政党死忠的一些人很不爽
作者:
a0652qj (小布)
2014-06-04 00:14:00推!!
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:15:00
真的非常不爽，但那时候管不了这么多，先挡服贸再说
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 00:17:00第一个假日有从中南部动员很多老人上去啊就表示支持这样，但有人很嫌恶
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:17:00
有人在那里喊冻蒜啊... 当然会被骂
火大那场我有参加,上去一堆大头,但安插了一堆莫名其妙的
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:18:00
不过我有感受到一开始大家是很排斥政党的 后来会慢慢看清很
演唱会,还有行动剧,DPP自己办的场子有越来越LOW的趋势
作者:
hikki430 (自决建国救台湾)
2014-06-04 00:18:00我想炮阿扁的话，我本来就不是因为什么党才出来说话的
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:18:00
DPP应该有动员能力，只是花那条钱最后还是会被政治洁癖切割
第一批动员的人待一个下午就走了，公投盟等人也不需要人家来动员他们
作者:
hikki430 (自决建国救台湾)
2014-06-04 00:19:00批评公民装清高，又要年青人支持？且装清高不就承认自己原本搞的那个党是烂的？
待久了也会被白眼,不过老实说,那个周末的动员帮了学运一
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:20:00
冻蒜真的杀伤力很大 我FB一些同学很生气 他们不太看PTT
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:21:00
其实DPP对自己动员的人喊冻蒜很合理，只是也没意义就是了
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:22:00
比西要合理化行为吧 苏自己说不可以有政党旗帜 结果自己...不需要还是回归主题吧 希望TonyQ能回报一下柯的回应
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:25:00
听说那个场子感觉和其他有区隔，苏应该是事后说的
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-04 00:26:00单纯只是因为讲错话吧，请google苏贞昌嫁女儿，大概这意思
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-04 00:27:00我相信他是不会看场合讲话，但是对中政策检讨纪要有加到分
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:28:00
请问jushni大所以DPP基层到底比较喜欢哪个派系啊 或者哪位DPP政治人物 因为感觉好像不像KMT很快就变成利益共同体
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:30:00
k14134大，其实我也不清楚其他人，我也还在多方学习中...
作者: k14134 (k307) 2014-06-04 00:33:00
KMT支持者是因为比较没理想吗 都会泪投耶 超爽的一定赢
其实我觉得扣掉一些事..蓝营的执政者也是有做得好的看事情也不用太二分法.
作者: jaeomes 2014-06-04 00:36:00
两者要互补 这样才有胜算 绝不能让kmt再度上台
对啊，合作都很难赢，何况撕破脸，大家一起加油最近大家讨论这个很激烈，但我现在比较担心自尽区
作者: jaeomes 2014-06-04 00:39:00
但如果还是继续互相指责对方缺点 我看在野大联盟也只是虚张声势
作者: jushni (jushni) 2014-06-04 00:40:00
我是认为只要拿过KMT不义之财的人，都算是过去肮脏事的共犯
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 00:53:00DPP有许多派系，当然也都各有基层，所以你这么问是不准的如果以我来说，每个派系都有喜欢和讨厌的然后现在因为新系独大，有人认为新系把派系利益放最前面所以批新系的大概最多这样。另新、谢两派是死对头新系独大是因为林聪贤、赖清德、曹启鸿都是新系陈菊亦是新系之母，然后这次市长初选新系亦囊括大半不然就是亲新系的才容易在初选胜出大概讲一下，但是重点还是得自己慢慢观察
陈菊其实大到有点可以自成一派了林聪贤应该不是新系,只是亲新系.
作者:
honeyombd (glot+ombd=?)
2014-06-04 01:17:00好文
作者:
Miule (Miule)
2014-06-04 01:18:00我想挺的是理念而不是党
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 01:29:00是，但是一个党当然也是有它的理念在
当你要跟一个不同理念的组织整合,我觉得尊重是必要条件.那怕你再不认同他的理念,该弯的腰还是得弯
作者:
hsin627 (欣)
2014-06-04 01:54:00切割了我爸妈还是一直说民进党操弄~_~
作者:
qaz963747 (話都說ä¸å¥½çš„斑馬)
2014-06-04 04:50:00PUSH
我其实认同他所说的 任何事除了能力之外经验是非常重要的不过基于西瓜理论投给谁都比投连好千百倍
作者:
leontj (leon [D)
2014-06-04 13:26:00楼主:
EvanYang (EvanYang)
2014-06-04 13:28:00上新闻很好，不要怕冲突，而要尝试着理解冲突
作者:
robeant (天天)
2014-06-04 13:33:00但是上媒体的坏处就是常常被断章取义啊如果我只看新闻会觉得这里长很没道理
作者: gn02561792 (WU) 2014-06-04 14:23:00
请问ㄧ般网络乡民要如何联络柯p办公室？看了官网也没联络方式，这样乡民若有意见要怎么传达？
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-04 14:28:00找TonyQ站内信
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-04 14:35:00@gn02561792 可以写信到 kpfans@kptaipei.tw 会尽快放到官网这其实设很久了，只是一直还没有机会放上来，抱歉抱歉。Orz但是现在人手不足，可能没办法很快有人回应，请见谅。
作者:
aa85ss20 (跳痛)
2014-06-04 18:41:00推用心！上下同欲者，胜
作者: gn02561792 (WU) 2014-06-04 21:13:00
收到 感谢! 加油!
里长站在民进党基层的角度诉说，砲柯P也只是刚好！若要改变台北，柯P应该要放下身段好好的跟最大在野谈
作者:
rhox (天生反骨)
2014-06-05 05:23:00讲得很好阿，我们现在要的不是其他的，要的就是赢球如果柯P能想到民进党的票+5-10%中间票，那这些就是他该做的
作者:
KIWAMI (俺は京都へ行く！)
2014-06-05 07:35:00DPP招牌早就臭了,公民才不愿站一起.和DPP站一起得到那5%,就是把自己原来的5%离心离德丢掉.这关键5%的基本价值就是世代战争怎样能认同搞烂环境的DPP?价值观不同还要整合本就难
作者: jumpingjiang (野原小白) 2014-06-05 09:40:00
在野党如果气度不够，老学执政党那套，不合作便罢
作者:
robeant (天天)
2014-06-05 11:31:00要你去说服那5%，就骂那些人是离心离德，还真是超清高的到底是哪里离心离德了？若DPP招牌早臭，那就别要求整合啊要人家的票还骂人离心离德，要资源助选还骂人家招牌臭真是够奇的了