Re: [其他] 请求返还所有物

楼主: cccwei (超级喜欢郭泓志)   2014-09-20 21:10:26
推 QueenHKASino: 所以原原PO如果真的抢/偷回来, 女方要告他就换女方 09/19 23:55
→ QueenHKASino: 要举证吗? 09/19 23:55
推 KKyosuke: 举证抢/偷啊 09/20 00:06
→ hsinyeh: 偷/抢东西的时候就有检察官还有司法警察帮忙了 09/20 01:27
→ qmaper: 为了包包犯上抢夺或偷窃会不会太不划算了一点.... 09/20 08:14
→ qmaper: 民事纠纷变刑事案件了 09/20 08:16
推 haohaobobo: 应该说 原告主张的权利不同 举证责任就会有不同 09/20 13:01
→ haohaobobo: 女友单纯否认是借贷 那男方要举证 09/20 13:02
→ haohaobobo: 但女友加码说是赠与 那就要举证是赠与 09/20 13:03
→ depravity: 已经在手的人说是别人送的不会造成获有利益不需要举证 09/20 13:43
推 KKyosuke: 简单来说 要主张与表见事实不符的一方必须举证.. 09/20 14:18
推 haohaobobo: 女方已自承原先包包为男方所有 其主张赠与没有获利? 09/20 14:47
推 hsinyeh: 问题是原告要胜诉要证明有返还使用借贷物的请求权阿.. 09/20 15:43
→ hsinyeh: 被告那只是抗辩方法又不是原告诉讼标的的构成要件 09/20 15:44
推 haohaobobo: 所以原告应该以所有权返还请求权主张阿 09/20 16:02
→ haohaobobo: 双方既对于原告为所有权人不争执 主张物权比较有利 09/20 16:04
其实类似案件举证责任应从民事诉讼法角度切入,
简单可分为:
1.附理由之否认:就对造之主张事实,另以主张不能两立之事实,
以否定对造之主张事实之陈述。
2.附限制之自认:指一方面承认对造之主张事实,同时所为之新事实主张。
以本案为例,原告方主张是使用借贷。
原则上由原告方负举证责任,但其后举证责任是否转换,端看被告方之抗辩方式。
若被告主张该物是赠与而非使用借贷,则属于"附理由之否认",
不生举证责任转换问题。
若被告主张该物是借贷没错,但物主早已声明不用还了,则属于附限制之自认。
被告应主动举证抗辩内容为真。
由此可知被告的抗辩方式影响举证责任甚大。
再举个类似例子,若被告主张该物是自己花钱买的则属1。
主张已经返还则属2。
以上只是基本原则,此外尚有其他足以影响举证责任转换问题之关键。
因本案没有提及,在此就不做多余假设或推论了。
其实实务上也不会这么单纯明确.....
虽一样是主张赠与,但被告讲法不同会产生不同的效果。
例如:被告说 1.他自己说要送我的。
2.他自己后来说要送我的。
作者: QueenHKASino (港岛楂FIT阿叔)   2014-09-19 23:55:00
所以原原PO如果真的抢/偷回来, 女方要告他就换女方要举证吗?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2014-09-20 00:06:00
举证抢/偷啊
作者: hsinyeh (hsinyeh)   2014-09-20 01:27:00
偷/抢东西的时候就有检察官还有司法警察帮忙了
作者: qmaper (~卡片~)   2014-09-20 08:14:00
为了包包犯上抢夺或偷窃会不会太不划算了一点....民事纠纷变刑事案件了
作者: haohaobobo   2014-09-20 13:01:00
应该说 原告主张的权利不同 举证责任就会有不同女友单纯否认是借贷 那男方要举证但女友加码说是赠与 那就要举证是赠与
作者: depravity (沉沦)   2014-09-20 13:43:00
已经在手的人说是别人送的不会造成获有利益不需要举证
作者: KKyosuke (春日恭介)   2014-09-20 14:18:00
简单来说 要主张与表见事实不符的一方必须举证..
作者: haohaobobo   2014-09-20 14:47:00
女方已自承原先包包为男方所有 其主张赠与没有获利?
作者: hsinyeh (hsinyeh)   2014-09-20 15:43:00
问题是原告要胜诉要证明有返还使用借贷物的请求权阿..被告那只是抗辩方法又不是原告诉讼标的的构成要件
作者: haohaobobo   2014-09-20 16:02:00
所以原告应该以所有权返还请求权主张阿双方既对于原告为所有权人不争执 主张物权比较有利
作者: m06 (桂冠汤圆)   2014-09-22 17:53:00
唔...需要一点时间消化
作者: qmaper (~卡片~)   2014-09-22 21:43:00
就是你提出对你有利的事由就要负责举证 不然对方只要否认你不能说 你没有证据否认

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