看了大家的留言跟其他人的感想，加上我这2天改变玩法后，有比较释怀了，得到一个结
论就是，这次的FF7RB没有不好，单纯是我的玩法对不到他的电波。
我很喜欢玩JRPG，而且首轮一定都normal以上开局，因为希望可以完整体验这个游戏的全
部，只要你做的有趣，我不怕你战斗难上手或养成系统复杂，打不赢BOSS就是我菜，要练
功要农装备我也没第2句话，我认为这都是身为一款RPG有趣的要素。
如果今天我只想看剧情的话，大可直接切easy当个无情的推图机器，更甚至是直接到YT云
就好，这些我都懂但为何不这么做? 理由就是我想玩“RPG”不是看电影。
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近年来我玩透了好几款所谓的JRPG，FF7RB是唯一让我感到有挫折的，4年前RM带给我很好
的体验，再加上16也是玩得津津有味，让我对RB充满了期待，抱着满腔的热血下去玩的下
场是什么? 是“无止境的小游戏地狱”
每出一个小游戏我就要记规则、操作，就算是不擅长的类型也硬著头皮拼最高奖励，换来
的就是本来该身为RPG主轴的“剧情”“战斗”玩没多久，大部分的时间都被这些奇怪的
小游戏骗走，会越玩越烦的理由就在这里。
要无视他们也很简单啊，但看到有装备武器可以拿，会想要这是人之常情，退一百步来说
我接受你有很多小游戏，再退一百步，你要塞限定的奖品也好，但是做这么难的理由到底
在哪里? 主线BOSS一场不用10分种，小游戏一卡就是30分钟起跳，实在是很无奈。
我真的好奇在小游戏拿到高分练出好身手对战斗技巧有什么帮助吗? 我是来玩RPG的不是
来玩世界游戏大全51的好吗?! 到头来...我越是喜欢这游戏，就越被这些无聊的小游戏给
束缚住。
白金奖杯我没有一定要拿，但在我能力范围内且能享受游戏的情况下，我一定是尽力去取
得，上面贴的那些，里面有几款我也打了最高难度的2周目、隐藏BOSS、DLC，全部都玩得
不亦乐乎，但这次RB我是真的举双手投降了，我千算万算也没料到居然可以变成比人中之
龙还恶劣的小游戏大集合，真的是服了。
同样身为重制作品的P3R就让人感到很有诚意，什么叫做“让玩家玩得很舒服”，就是删
掉了以前所有会感到压力的要素，并加上了许多便民的设计，战斗难到出名Atlus，可以
让你死掉无偿接关，甚至直接降难度，在也不怕主角意外被即死技赛到全部重玩。
反观FF7RB，各种无意义的仿现实拖台钱要素就是死不改，那要不要干脆再加一管精力条?
跑累了就在原地喘，不懂这样凹玩家时间到底哪边有意思了，已经2024了一堆奇怪的坚
持真的没有必要。
最后，美好的回忆让他就停在4年前吧，第3部曲也不知道生不生的出来，或许我还是会玩
，但绝对不会再冲首发了。
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3/15更新
不用吵架啦，这么想看我的奖杯，就贴给你们看，多得是那种10%不到的会免游戏
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不能认同你更多了XD，你那些游戏里头有几款我当初也是拼到白金了，歧路旅人2的隐王还自己去挑战几回杀、无伤、限定技能道具跟职业组合等打法，但就像游戏里常出现的理念碰撞场面，这在讨论板当然也会出现

你连XB3都能玩这么久了很难想像这点小游戏就让你挫折至少XB3我破完一轮就不想再去玩所谓的过关后要素了

不如去玩ys10,整款顺顺的玩

我要推伊苏X赞哈哈哈跟P3R都不错

看你玩的游戏就知道你只想玩玩法单纯的啊，小游戏太多又没逼你玩，武器也没逼你拿啊XB3那鸟游戏可以玩这么久，真的佩服

所以楼上不觉得是因为比XB3还鸟吗XD

过犹不及都不好，只能说玩游戏不要这么大压力，小游戏不玩，主线还是能走的，又没卡关

不会 XB3那演出跟招式华丽度根本不会想多看几次

人中之龙:

XB3的连携攻击打牌真的是超垃圾又破坏战斗节奏的设计XD

其实你就是白金强迫症发作啦 然后这代小游戏多又难你就直接阿杂了 看开一点 把白金盖住不要看奖杯就自然拿 治百病

这篇都说不是白金问题了还在白金

楼上+1，真的看太多想拿白金但因为小游戏卡关在抱怨的

小游戏真的太多了，有一些还卡到支线评价。

XB3的连携攻击我还蛮喜欢的，那个连携攻击最大问题是音乐直接盖台XD

这篇讲得很好 我也不追求白金 但不玩小游戏我能看到13装成人类参加大赛的剧情吗? 我能拿到需要学技能的武器吗 小游戏不是只有白金问题

人家都讲这么白了，白金奖杯没有一定要拿，这样还要扣帽子我也是服了XD

有些人就很急着套上楼主是为了白金，看他的一些游戏能破且游玩时数这么长，就知道耐受度是足够的，都不去想一下为什么会有这么多人反感小游戏…

还有纯论地图的话，XB3海放7RB。XB3可没有空气墙挡你跳崖抄捷径啊

以后发文大概开头要写三次：我没有要拿白金，顺便发毒誓之类

标准被游戏玩的例子，我遇到玩不顺手的过完中级就先跳过了，是我在玩又不是我被玩哈哈

认同 让玩家感动的不是小游戏 而是剧情

小游戏我是玩的满开心的，但绑装备魔晶石真的没必要

到目前12章地图几乎全开一堆支线和升级版小游戏我也不会强迫自己去玩，照我自己步调觉得很享受

唉啊，第五章不玩小游戏还真的看得到赤红13装成士兵耶XD你弃权会跳到颁奖阶段，赤红13就会出来了

看了看 所以要救感觉也不难 只要更新把小游戏门槛降低就好了（？

看人吧，我除了斗士陆行鸟堡垒，没印象有要打到五场的，

就是小游戏多到无法无视，全部无视我干嘛买

但我也在抱怨这些东西。

地图就别讲了SE根本不会做开放地图

改成像原神一样一次没拿满奖励都有点难的难度就好了 顶多拿完再多开个挑战难度

zo大，我还想过一个，就是查德利，克劳德桑，你玩小游戏碰到瓶颈了是吧，我发明了OOO来帮助你了！瞬间对查德利的好感度加好加满

其实做好玩一点就好了，女王之血加一加应该有五十场吧，

我想跟那个说单纯的说：伊苏跟P3哪里很单纯XDD

rb用小游戏挡白金 对我而言和旧时代人龙一样间接造成问题

但对这反感的应该相对少。

就是我原本会想打hard 但一般游戏hard离白金不远 几乎可以

女王之血是真的有趣

说打hard的回馈就是白金 但rb和旧人龙的hard没了实质回馈

地图黄点全部解完之后,常常会搞不清楚为何我要追塞菲罗斯

从FF7-1,FF16,FF7-2 甚至FF15 不难看出其实SE 也了解

手游不能比吧，手游送你石头要你去吃屎你都愿意了==

因为你追求白金吧 何况你也知道可以无视小游戏 至于装备饰品这理由更个人了 不拿还真的不会怎样 也不至于过不了关 甚至想直冲主线 开简单就可以了 为什么开简单就不算玩游戏？所以说到底 那是你自己的心魔

只是他们理解的新RPG的模式 跟现在玩家想玩的模式不一样

现在是主打只要嫌FF7RB小游戏的一律都是速食玩家吗XD

武器没逼你拿这种话都说得出口？这游戏叫做FF7不叫小游戏40in1耶！

"不拿无所谓""可以开简单"这些说穿了就是对玩家玩法做限制

我觉得只有合不合口味的游戏就是了，玩家速食不速食完全是看有没有对到胃口

反正看讨论 目前最简单的解决办法就是更新降低奖励门槛就好

发现绝地战兵也套用 你可以玩难度2或难度3呀？ 没逼你

蛤 我玩几场没最高分我就不想理他了 我怎么没那么多抱怨

召唤兽明明可以自己选难度挑战 而且是跟游戏正相关(战斗

拿人龙来护航小游戏的人要不要自己想一下，为什么人龙不会被这样批评？差别在哪？

小游戏如果改成这样应该就能减少许多抱怨了吧

人龙就...就不玩那些小游戏啊 有遇到打个初级就好什么帮小孩夹娃娃的任务 夹一次没起来就算了

人龙的小游戏有时候规模大到算支线了...XD

玩木村龙2的社团小游戏就觉得好玩 难度也刚好

至于咚咚岛 是比较无聊啦 不想拿大绝的话可以主线部分

人龙的小游戏没有绑装备道具，没强迫症的可以跳过

人龙小游戏会特地去玩 甚至有做剧情 SEGA老游戏就随便玩

有啊 七星武器的制作材料. 当然来源不只小游戏

小游戏本意就游戏锦上添花，FF7RB是不是硬凑的玩家都懂

咚咚岛虽然有绑大决，但耗的时间门槛太高会直接跳过

七星武器材料鱼翅 现在用钓鱼的拿 差不多4-50次或以上

小游戏没好点的奖励谁要玩

小游戏绑武器我想到的是那个FF10

再者人龙是属于一轮游的游戏，会刻意挑战白金的玩家不多

不过那已经算隐藏武器了

RB一部份问题是许多小游戏没啥新意 许多都很常玩过的像糖豆人（？

人龙7和8 绑大绝的小游戏不考技术 堆时间保证能过 再来

人龙比较少人抱怨是因为他每一代都是这种调性吧，不喜欢的早不玩人龙系列了

FF10的七曜是有点过头，不过水斗球设计很有意思

不然像木村龙2 社团小游戏不过还不行过剧情 但他那些小游戏我比较少玩过就玩的挺开心

推sniper版有 我觉得也是这样

而且人龙7大绝很重要有被唸 人龙8就变成连实用性也还好

其实FF7的超究武神贵夫人菜刀斩严格来说也是小游戏换的

审判2校园强迫性略高 但难度不高 而且那剧情堪比主线

还好剧情满有趣的 且可招募员工很锵 不然就想跳过

人龙小游戏有一个环节是无厘头的趣味吧，真岛建设有设歌跟员工一脸正经排排站着唱、crazy送有飞越夏威夷、风化岛有悦子、咚咚岛有DIY出各式大建筑物等等

FF以往不少好东西其实都融在小游戏才能拿到啦..XD

还有就是比例问题啊 出了朱诺 几乎都在玩小游戏..

别忘记，是这些小游戏占据了制作组的时间，让你在第二片到不了大空洞XD

但重点得要小游戏有足够的回馈，FF9的养鸟就超好用因为确定拆三部之后要多很多内容来灌吧..

RB也是有啦 找队员时的某个俱乐部(虽然不是小游戏

0的地产大亨也是比较无聊 还好有勒索哥可以赚钱我倒觉得这次ff7rb弄这么多有点想要乱枪打鸟

查了下武器巴雷特有一个支线 蒂法红13尤非有一个小游戏

简单讲小游戏奖品 不要放跟角色、战斗培养有关就解决了

把市面上热门的游戏简化放进去看大家会不会喜欢这样

不过小游戏不放角色道具要放什么 放回复药吗?

说有放很多吗 倒也还好吧 至少我都拿完了也没花多少时间

小游戏最高奖励给个收集展示品就好了，结果给武器

你忘了莫古利是不玩的话商店等级上不去的门槛制…

小游戏非积分制适合放 造型 卡牌 能力值提升 练好的魔石

积分制是个好方法

借问一 下NS的游戏游玩资料要去哪里看呀？

积分制不就金碟游乐园吗

如果采集有做一点难度和稀有分布 也可以放 可惜没这个特点

不，应该不是小游戏奖励放什么的问题，是小游戏本身好不好玩的问题，就好比女王之血跟莫古利相比，我觉得前者好的太多，所以奖励放女王之血绝对没问题

版有是说全部小游戏都采用积分制累积积分兑换奖品这样

放跟小游戏有关的奖励吧 譬如说卡牌游戏就放卡片 你农到了还可以降低小游戏难度

比如说人龙8 打棒球靠北难 但我初级做个20-30次差不多也够积分换个什么道具..当然这个过程也很烦

初级玩20.30次不如根据分数比例给多少--

占比太多了 主线的体验被割裂跟中断 游戏变虚胖 另个更严重的问题是还要等三年 长达十年才能结束一个游戏

剧情故弄玄虚不知道在干嘛，其他弄再好也没用

人龙8那个还真的是根据分数比例给啊 XD

原本想拿满小游戏里的等级提升道具 去拿奖杯的.但算算

根据比例还要2.30次的话不如不要调难高级几次过吧==

我是觉得都有存盘了，可以继承吗…..啊不然明明我remake的装一堆洞，到RB剩两个洞……

多出几片多赚几次就算了，连练度都重来，PUA大厂

积分的好处是说像我这种手残的也能凹时间去换到. 但也要看游戏设计的兑换比例.有些奖品需要的分数太多 看了就懒

人龙棒球不能说是理想设计 但救赎是只要看攻略一定能高分

那没有积分的通常你高级过一次就可以拿奖励.但积分可能

冲完主线发现不知所云可能会更火

也要过个好几次或10几次才能换.所以最理想就是初级重复

就不能继承，SE想要大家都平等，第一部Hard破关全部练到最高级的人跟简单模式破关一样，反正厉害的在RB一样可以把魔晶石都练到最高，Hard再破关

重来的概念跟战神差不多吧.都是同一人但每一代都重来

应该要奖励有通关前作的吧

我花在装魔晶石的时间比玩小游戏多耶，我觉得FF7的精髓是在练魔晶石

送一只利维坦

我是觉得等级装备重来不是问题啦，大部分续作游戏都这样吧

战神至少不同代吧XD

我也觉得重练没什么问题 而且这代石头升级速度很OK

红发色魔表示 神装老被浪冲走

哈哈哈

战神2代 出场被人砍一刀神力尽失 宙斯:儿阿 乖乖重练喔可想像克劳德第三部处于低能儿状态所以要重练

XDDDDD好吧我突然想到…..他拿着石头跑那段笑的很痴汉XD(还是追石头？

精力条喔..最近有印象的就黑白莫比乌斯

桐生堂岛之龙，还不是有人戏称笑他每一代重练，但大家都知道是游戏性问题，轻松看待。但同样事情改放到FF7RB好像就不是这么回事了

有时候真的不知道为什么小游戏要设计的那么麻烦，不是娱乐效果吗...

克劳德追拿石头的艾莉丝那段吗？

小游戏不是问题，问题是多又杂很多像硬凑的，又有几个特别吸仇恨。女王之血大部分人就觉得很不错，我个人是觉得玩到中后段牌组多了起来，反而希望可以多玩点女王之血。不如把女王之血特化，就算绑强度或装备也不会像乱枪打鸟的小游戏这么吸仇恨

那段我一直脑中响起 听话 让我看看 跟 云哥不要

XDDD

小游戏又多又难，没问题..问题是不好玩

我是觉得干脆锁等级上限然后等级继承算了，类似第一部等级上限30，第二部等级上限60，第三部等级上限100。然后没继承的话第二部可能初期等级25这样

不拿无所谓的是FF7可以打金手指的年代吧.....

楼楼上飘出轨迹味

游戏刚开始 玩家等级从25~60浮动 我就问战斗平衡怎设计不如数值影响通通拔掉 我们来当恶魔猎人玩好了

照我上面写的，游戏刚开始的等级不是25～30吗

继承 除非一次出完 不然新玩家会更怀疑自己要不要入坑 XD

话说这次有动态难度呢，怪随主角等级成长

好像也对XD

即使是25~30 怪随主角等级成长 打起来实质体验9成像

等级也不是重点啊，那个只是个标准线而已

起始101等结果参数最低还不是一样

现在是不是跟去年FF16一样，只要逆风说不喜欢的地方就会被炮XD又是“你不会玩”那一套的讲法XD

现在谁是逆风很难说耶

把装备塞小游戏就是垃圾设计

绑字诀用得太滥也是个问题，好感绑支线、支线绑制作、制

16那时是几个根本没玩的，或是分身反串吧，你有正经分析缺点根本没人嘴

作绑探索；古代物质那么长的任务线其最终奖励甚至绑玩家

去打第二轮。

几乎是9成玩家不满意，只有1成玩家拼命护主急跳脚

要塞小游戏跟隔壁人龙学一下

记得16当时还有一大串分身事件，根本只是想滋事而已XD

FF7rb的卡片蛮好玩的啊

女王之血的争议本来就相对少超多，而且还讨论的颇热烈XD

女王只是1/40

陆行鸟跑圈圈超级白痴的，还要100%才能拿满奖励

明明FF16当初缺点也是被一堆人讲好吗 哪有啥逆风被砲你讲的有理根本没啥好砲 为黑而黑在那边云被砲刚好

女王之血好玩，但其他硬塞的小游戏没他那么好玩啊XD如果全部都跟女王之血同等级的小游戏我还不跪拜SE是小游戏之神

我不太懂 人中之龙我玩了那么多代 将棋 麻将 赌场 机台我每次都跳过 里面有什么奖励都当没有 因为我就不想玩 FF7不也可以都不玩吗？主线强制你玩的通关标准也都很低啊

因为这是FF不是人龙

人龙我也跳过因为我知道这些就是要花时间，但是这次RE的是不能跳过和可以的都掺一起，每个都要你花若干时间不等，到金碟那边一口气爆发，总之阿杂感暴发的我先去玩圣兽之王了～

ff那款有这么多小游戏不能跳过的？

金碟游乐场不放小游戏不然要放什么…XD

圣兽之王真的赞

不用压力给那么大，当作FF7怀旧外传有声书画面加强版就好了

那金蝶外放小游戏是干嘛？

人龙小游戏是不想玩可能在哪玩都不知道 我常常要开地图找

旧版主线会遇到的小游戏有几个？光第二部就40个，那第三部干脆给个100个好不好？

金碟的小游戏老实说，都算好玩（我个人来说

小游戏又没强迫你一定要玩或过高级，要讲几次啊

可惜没篮球，以前连进40球300GP让我Disc2拿很多东西

请问内文统计NS游玩时间的APP是什么呀?

卡特西的那个..算篮球吗

一直扯人龙怎样的知不知道这样只会招黑 脑粉大概都不懂

回楼上一堆说我不看文章的

这就白金奖杯强迫症，适合玩尼尔自动人形那种可以轻松拿

喝酒醉的人 七个有八个说自己没醉啦那我以后喝醉在文章里打说我没有喝醉 你就要相信???

全部成就的，其实游戏公司可以出付费解锁成就来赚这些玩

说到小游戏不花开发资源似的，资源错配本来就是很大问题

我遇过真的不拿要求白金的人 玩了几百款只有一两款白金楼主文章主诉感觉就是没拿白金产生的阿杂感R~

原作小游戏明明就没那么多，金蝶也是

行为表现就是这样 你嘴巴再怎么说没有都是说说吧还文章开头写三遍勒 我写我郭台铭你信吗 笑死

其实看原po秀的我不觉得是想要轻松拿的那类人，当然脑粉喜欢扎稻草人也不是新闻了

我觉得DQ11让我非常有挫折 尤其是NS出的时候 PS4的我想死

放心，不要说郭台铭，哪怕是郭台铭的司机我都不会相信是你的XD

RM的小游戏量就让我受不了啦 真有你的 拍拍

你如果说你是郭台铭需要捐款我就信，然后顺便去报案

对了，这边没有限制你不能讲你是谁喔，所以坐而言不如起而行，你现在就可以讲你是郭台铭，准备好要讲了没？你快点讲，我保证不嘘你

顺便跟我说一下汇款帐户，我不介意花点钱让你跑警局

你举例的游戏除了XB3我都很喜欢 XB3玩到睡着我很抱歉

有人恼羞了 ~~~ 逻辑错误道歉就好了嘛 说那么多

jayemshow，请你在笑死前记得公开说自己是郭台铭，不要错过一辈子一次的机会

还郭台铭要捐款勒 他那么有钱需要来 PTT 募资吗

我等你帐户啊，如果恶意害他人帐户被锁应该也是有刑事罪责的，到时可以顺便问问警察

Xray2002 逻辑讲不过别人 开始乱扯囉~~~两个讲逻辑讲不过别人的开始扯东扯西囉

讲自己是郭台铭是你自己提的，又不是我讲的，怪我囉？

一个扣人帽子说我要公布帐户叫人捐款的

你不是要自称你是郭台铭？要不要帮你截图存盘转他的办公室？

你要自称你是谁是你的自由，但相关的法律责任时请自负

你传呀 麻烦快一点 这篇文章不删 所有对话都在这 ^^

为什么我说不信，你就不能讲？

好啦快点传啦

所以你的意思是我相信的，你才会讲囉？

我相信你从现在开始不会在这篇文章底下推文

下次文章看清楚再来嘴别人 没看清楚还先嘴人看不清楚勒

游戏本来就一定会有人不喜欢，像我就不喜欢GTA这种大卖程度吊打ff的，这部的话从销量来看明显不喜欢的人很多，很多人觉得云剧情就够了根本没想要买来玩，只是脑粉的逻辑永远是你不适合这游戏而不是这游戏不适合你，游戏永远没问题，有问题的永远是人

我相信你真的会在PS板发一篇我是郭台铭

你那句是假设句啊，但你可以再说一次不是假设句看看

楼上又扯去哪了 承认自己逻辑错误很难?

照你的逻辑请你讲我是郭台铭也叫逻辑误区呢

我看不懂有什么逻辑误区，你的推论一定是对的吗，是不是真的没想要白金原po说了算啊，你推论再强能证明什么？

好了，别模棱两可了，你到底是不是鸿海前老板郭董？是就是不是就不是

纠正别人错误（X，我才是真理（O

那你一开始不以为自己是真理?还纠正叫人看清楚勒到底是谁没看清楚阿

作者那句话，每个人的解读不同，我认为他这样写的表达足够了，怎么了吗？

现在反过头来说别人 纠正错误(X 我才是真理(O笑死

有人觉得不够，那只能在开头再三强调啊，不然你告诉我还能怎样写才能让你满意？XDD

那我举例喝醉的人 跟郭台铭的例子 反问你阿你也照实说 就算我说是郭台铭司机你也不相信麻所以此篇作者写 你就一口咬定 都不看他描述的行为证据?

我15：14的推文，你要不要看一下我写什么请jayeshow告诉我，我那段推文写什么

其实如果要证明，j唯一能做的就是像心理医生那样说服原po让他承认他想要的就白金只是他自己不知道而已，不过看j的表达方式我看很难

你说不要说郭台铭 就算我说郭台铭司机你也不会相信阿

然后jayeshow叫我照实说就算他自己说是郭台铭司机，我也不相信你要不要看看自己现在在问什么？天啊

其实我也不是想说服他啦 有时候白金遮掉不看 压力比较真的比较小 我只是给他一个可以这样做的建议而已

只要原po一天不愿意承认都会有人信有人不信，你基本上无法证明你不信才是对的

然后这个人信誓旦旦说自己在纠正别人逻辑误区XD

Xray2002 扯东扯西 我已经懒得回了 zzzzzzz

这太经典了，我一定要保存一下

我相信你没想说服他，很明显看得出来，但你的建议是建立在他真的想要白金的情况下啊XF

这种很难证明 就像我一开始举例的喝醉一样 没人成功让喝醉的人承认自己喝醉

一开始就讲即使你这么讲，我也不会信了，现在还再问我？您的国文老师时常请假吗？

喝醉旁人看得出来啊，酒测也测得出来，拿白金是要怎么看得出来？举例失败

对 但我的判断是从他主诉的行为与贴图作为判断依据也并非无中生有

连这么基本的语意都看不懂的人在纠正别人逻辑？

你最后也不是想要跟原po证明而是向其他人证明说你看看原po其实是喝醉了XD

对 如果这篇原文只单纯写不拿白金 没有附上描述与贴图这种状况下我会选择相信文章作者的说法

问题是这种东西不像喝醉，永远都自由心证，无法证明，所以逻辑在这部分是无法派用上场的

他又没自称所有游戏除了ff7re外都拿白金，要证明你推理前请先证明他拿到白金的比例有多高

法院很多事情都是这样 最后都一样有判决所以文章内文的叙述与贴图 就会是判决的依据

你要主张别人又不附举证责任，这不叫合理怀疑范畴

不是文章有打自己没有 就会是没有

法院判决书都有两造言词辩论笔录的，只看几张图就可以当作判决依据你是看了什么判决书如果他白金比例不满10%你要则证明他是因为拿不到白金在抱怨？多的人是游戏收集狂民事的举证责任在于提出主张的一方，所以你的举证责任勒？

法院的系统只是没有更好的方案妥协出来的，不然也不需要什么三审了，又一个比喻失败，这里有非得要证明原po情况的必要性吗？而且退一万步讲你也没有法官的权威性

别人不照他的标准做，就开始纠正人家逻辑错误，然后自己连人家讲话都不好好看清楚，就在那边装死

所以他们一开始说作者打 没有就一定是没有我只问 nomore5566 同不同意这看法然后都不看内文的行为描述跟贴文

没有任何证明的情况下采信原po说法怎么了吗？你都扯法院了无罪推定知道吧？还是你觉得你的推论就是证明？

有一个人相信有 = 所有人相信有？ 人家要相信有，是有强迫你跟着相信？

基本上三审可以当不存在，三审只是法律书面审，决定要不要发回更审，三审有问题就是更一审更二审

没有任何证明? 他都描述他的行为状况跟几座白金奖杯

你的推论某程度上是在指责原po撒谎，了解？

所以这篇为什么可以吵到歪这么大

去问那位说要自称郭台铭的仁兄啊

这样要说没任何证据采信原PO说法?

你只看到片面的片的说明就下定论，有再次求证了吗？没求证还能说的那么笃定，没看到那些名嘴为何会被告，人家也是主观合理怀疑啊

请证明白金多就每个游戏都想要白金的心理，我是不相信原po就只买这些游戏，买游戏前还要先看容易不容易拿白金

你要主张是要由你举证，怎变成是人家要无限的满足你的怀疑去举证？他又不是更有种认为有必要回应人民的监督

除非有新的证据 才会有新的推论或答案阿~

这串到底讲到哪去了= =

因为你真的没看清楚啊，要不要再问你一次？我那句推文跟你后来问的问题？

别拿名嘴那套来论坛好吗

看来你不是无罪推定派呢XD 香港的说法是疑点利益归于被告，这样懂了吧？他白金比例多少没人知道，是疑点，疑点利益归于予原po

还真的没有看清楚勒 要不要看自己东扯西扯的推文

连人家前后文都不看清楚的人，好意思说自己在纠正人家逻辑误区

问题你所谓的证据其实不是证据，就算是证据你自己也承认还有疑点（白金比例），都说那么白了再不懂我真的没办法了

那段推文就在你自己推文下方没隔几楼，请问你自己没看到，怪我？

就名嘴嘴节目看多了才会觉得觉得，怀疑不用求证不用举证就可以无视无罪推定原则自行定案不，会有妨害名誉问题

我知道你说很白了 但就没新证据 我依照帐面推论 合理吧而且也有某些网友跟我有相同的认为 所以可以撇除我主观意识去误会帐面上证据的因素

新证据是你要负责生出来支持你的主张的，你生不出来还在坚持你的说法这不算扣帽子？

然后你jayemshow在推文底下说原po要怎样做你才信，那为什么你连最基本的看清楚人家讲什么都做不到呢？

呃 "也有某些网友跟我有相同的认为 所以可以撇除我主观…"

骂人家没看文章的 叫人家生证据XDDDD 是我去招惹你吗?

那会变成现在也明显有人与你想法相悖 要怎么处理？

如要寻求真实解答 就是请原作者给新证据囉但依照帐面证据 就叫人把文章看清楚 是不是误会什么?

其实就算原po拿出白金比例也无法当直接证据，就跟我爱不爱你一样，j觉得A买了很多贵重礼物给B就是A爱B，就算A证明他除了买给B也买给非常多人，也无法证明A爱或不爱B

你有时间扯这些之前要不要去看看那些名嘴为何会被告到赔钱，未尽求证义务，当你的说法有争议时，请问你做了什么求证行为？

就是因为有看清楚 发现这些证据 才对原作者讲法产生疑问

原po又不是公众人物为何要为你的论点提出证据？

你到底哪部分觉得合理？首先你说是证据我就觉得不合理了XD 原po放图的动机也没人能说得明白吧

你连我那种基本的话都看不清除楚了，为什么人家要相信你有看清楚文章？即使....这种语句确实是国小程度吧，应该是我问你为什么看不懂吧？

你觉得他放图是证明他是白金控，我觉得他放图只是为了表示他是有耐心玩完游戏的人，立足点都不一样了还什么证据？

他动机是什么 跟他发的贴图是否能成为参考依据没有关系吧Line 对话都能变成判断事件的一依据了 贴图当然也可以

而且重点在郭台铭司机只有我提，而你又重复一遍，我是不是可以认为你是有看到的？

所以这边不就又扯回来 要有新证据才能有新推论吗?

放出来可以有多种解读的东西完全无法当作判定的证据啊

有关系吧 别人也可以说以你的推文为依据 认定你是来乱板的

如果你有看到，结果连这种语意都看不懂，现在在大剌剌跟人家谈逻辑误区是哪招

你现在可以选择说你不是但别人不信 或你说是然后…？

这种证据就算法官来判大概也无法服众吧XD

XB2一款小游戏就被骂爆了

法官判不能服众的事多得很吧 但有推论依据就得参考现在一堆误帮诈骗当人头的 他们给的依据都是 line 对话证明自己真的不知情 至于相不相信就看检察官检视对话囉所以我就是根据文章有的描述去推论 这样被说没看文章?

不要讲逻辑了，来讲讲社会案件，当初coco讲人家滚床单事件讲得多笃定，结果没求证还被证人打脸，有人说不需要新证据也不需要跟当事人求证，还要当事人自证无罪有没既视感？

法官不能服众的很多是量刑，不是有无罪，而且你没get到我的意思，我的意思是连法官这种有权威的人都无法拿这种所谓证据来判了，你何德何能呢？

法官不能服众跟你的论点是否为真有何关系？逻辑？？？

诽谤, 涉于私德而与公共利益无关者，不在此限。

再说一次无罪推定疑点利益归于被告

CoCo 那种乱说话被打脸刚好呀他量刑判断肯定会参考证据啦 哪可能不会

这件事符合公共利益？所以你跟当事人求证过了？

清大王水案不就是参考他是高学历这个证据来量刑的

然后诽谤是刑事 妨害名誉才是民事

怎么这串下面都在吵架

xbear，nomo，我只讲两个字：栅栏

就有人硬要主张原po拿不到白金在不爽又拿不出证据，然后又开始扯逻辑

量刑跟定罪你先搞清楚再来说，还是觉得原po已经过了定罪阶段了XD

证据就跟你说原作者主诉内容就有了还在那扯没证据 XD带风向也不是这样带吧

原来是有一种证据是我说了是证据

那我也会说有人不管3721先说人没看文章好棒棒Line 对话都能是证据了...为什么原作者自诉不能当证据?

从因果先后关系来看是你先证据了原po别人才来证据你，不觉得报应不爽吗XD

因果是有人把原作者说自己不追求白金这句是 100% 证据

所以你求证没？只撷取部份的图无视原po 论点就能当证据？实务上在那边是这样干的？

line对话是两个人以上喔，而且司法上从来就没有单就凭被告自首直白没其他客观证据就能当证据判的好吗，不要说法官，连检察官那关都过不了

所以只能采信你的说法不能采信当事人说法？

我只是拿帐面上的证据回他说他自诉和贴图看起来不像阿

没有100%"反证"就尊重原文是常态 不然我上面不就说了推文的各位包括我都留下了恶意乱板的证据 是或不是？

检察官是公刑事才有那个就先不提了

所以我说诈骗集团那个对话是检察官要去检视呀我有说检察官一定会采纳吗那个嫌疑人一开始也一定会说他不是车手阿那不就跟这篇很像了 有人不检视内容就采纳说法阿

有人死了然后我说了杀了那个人，你觉得检察官会不去求证那人是他杀自杀还是自然死亡就对我提告吗？

Line对话证据不就是要检视他跟诈团对话看是不是真的

无罪推定，真的需要我讲那么多次吗XD

对麻 所以原作者说他不是因为白金 这样就要相信?????

然后来说别人没看内文 明明内文那么多证据遮住不看XD

为什么不信？无罪推定下凭什么判他说谎呢？还是你觉得说谎不是罪？凭你那充满疑点的所谓证据？

你的逻辑有问题，要不要白金跟原po抱怨的问题到底是不是独立的？难道原po其他游戏白金了就不能抱怨哪些游戏的问题吗？你把白金跟原po的抱怨”动机”不当连结，然后滑坡到没有白金才想抱怨，那中间的证明勒？

啊，抱歉我忽略了n说不是证据就不是证据

你先有罪推定“证据”原po要他自证无罪，原po别人证据你就气噗噗，对不是我笑了XDD

我有请原作者自证吗XDDDDD 原作者有参与我们的讨论?没有餐与我们的讨论 哪里产生我要他自证了????又我一开始回你都说了 我是建议他不要把白金看那么重还是我当时是回复你说我要叫原PO自证??????

再一次无罪推定疑点利益归于被告，结果不到十张的白金图，连比例都没有就能定罪了，我看两人一起吃饭十次就能判定通奸了

好啦好啦 准备收书包下课 感谢大家帮我度过下午时光~~~

15：58你自己打的，要有新证据才有新推论，意思就是原po不回应你就可以继续坚持你的主帐吗？主张

自己说要新证据来才能脱罪啊，这不是要原po自证是什么？还是你要帮原po提新证据XD

不就没有get这游戏的点，所以玩不太下去...很正常吧

特地来电综板表演逻辑失败，真的辛苦了，慢走不送

难道现在这个年头要白金才能说这游戏很难玩...

期待您下次实际分享跟游戏有关的内容或心得喔

你建议不要他把白金看得那么重不就认定他不是白金控是在说谎其实是想要白金吗？

jayemshow，国文课记得要用心学习喔即使...这种照样造句先练习一百遍就好

这年头连拿白金出来都会被当成说谎证据了

从某个地方来的，我不意外，就不是来讨论的嘛

没在拿白金：只喜欢素食游戏没耐心 有在拿白金：因为拿不到白银才上来骂，已经拿到白金的又要扣什么帽子？

最近看下来，剧情 战斗 小游戏都有人嫌..

人家coco，r大，k板主等人都有提游戏的优点在哪里，并且大方分享自己的经验与打法，至于那位逻辑误区大师？XD

游戏有人喜欢有人不喜欢都是正常讨论，但直接跳到人家拿不到白金在抱怨就很莫名其妙了16：42那个发言可以当作蓄意闹板找乐子的意思吗？

他连自己讲过的话都不敢面对了，一路在装死，何必呢？

XB3很好玩吧XD

推文都能吵这么多喔，是有多想扣原PO只想白金的帽子

逻辑误区大师3/10在电综板推文说自己没买Rb，我不确定他现在买了没跟玩了没如果现在依然没买也没玩，却跑来对人家的游戏心得指手画脚，我也只能说一粒米养百种人囉

小游戏花的时间感觉比战斗还多 …

我RE白金，原本我也是觉得抱怨的人都是自己烂直到我玩到陆行鸟跳圈，真是他妈的难到没必要而且我放弃RB白金了，本来是很喜欢这款战斗的现在只想赶快主线打一打玩圣兽

开头说的都是相反的定理，我先说我中立，我先说我Xxx，但我先说我感觉跟你一样，就是白金问题让我很啊杂

那个跳圈如果可以把前跟后更改，我就顺了（我以前飞机游戏玩太多，拉高我会想后拉我最后只有最后一关没玩到最高分XD

跳圈又难又不顺又缓慢又不清不楚还又刁难…毕其功于一役？

抱怨小游戏的主要是会影响白金难度，大家都喜欢这款游戏想拿白金以资证明我爱过我喜欢，现在这样一搞，才会有这样的言论出来

没有喔 我因为小游戏 一开始就设定放弃白金了XD 我对光暗变化这个还有主线套小游戏跟莫古力商店很有意见而已XD 主线套小游戏其实也不是说差 但是第四章游行 跟八章尾那个坐车射击 感受真的差异很大QQ至于陆行鸟跳圈 除了第一场还能拿个武器 后两场我直接废到拿保底有过支线就好 哈哈 那个手感有够差的

我觉得像人龙那样玩家作的每件事都有强化到角色的设计会舒服很多

https://i.imgur.com/epM1MHg.jpg白金绑了一堆小游戏，难怪会被骂XD上图列的要全部达标才能白金

绑不绑白金跟小游戏好不好玩两回事，今天要是不帮白金就一定有人会说：又没绑白金不好玩就别玩，但小游戏多数无聊这根本问题会改变？小游戏有绑白金 小游戏的难度 小游戏的有趣度这三个可以拆开看，今天最大的问题应该是第三个吧？

护航小游戏的都是一直跳针前面两个就是了

就是偷换概念

只有我觉得跳圈很简单吗 虽然最后一关最高分有点反直觉

应该很多人跟我一样是那个后拉的问题（飞机开太多

大概对我来说 要往上就是扳上吧 不过同意应该要能改设定

我现在玩游戏可以选难度一律选简单 小游戏唯一对我有影响就是支线而已 然后不想解的支线我就跳过 武器我克劳德还在拿那把流水剑还什么的？因为攻最高 其他人也都换成攻最高的 除了艾莉丝 一样顺顺玩到12章了 支线能解我就全解地图有点就去清 所以不懂你纠结的点？不就是小游戏你过不了拿不到高分？小游戏有一些我也觉得无聊 例如陆行鸟吃分数那个 故意卡你视角强迫你背图 我就不解了 反正是支线 其他小游戏我不喜欢的也很多 金碟我也全部打完个一次就不打 所以像小游戏之龙我就不爱 里面Sega游乐场的游戏包含夹娃娃我都不玩一样可以破主线

做模拟飞行的把蘑菇头下推弄成俯冲真的很反设定...感觉日厂好像很爱弄成这样，上一个玩到默认是这样的是宝可梦朱紫，但不一样的是朱紫比较贴心能改设定

伊苏10pc爆死中...

这篇文章值得推荐，歪超大 真的长见识了

其实对某部分有收集癖的人可能会很痛苦，像我最喜欢原版的点是隐藏要素很多，当时没有奖杯设计，但我也完成全元素收集了，重制如果小游戏难玩又不好玩的话我可以理解很痛苦ff重制确实很多问题，如果要比较的话像relink我自己看无论哪个版批评的声音没那么多

老实说 我觉得他小游戏都不难 比起什么跳绳躲雷跑鸟刚刚才白金 卡最久的绝对是在战斗模拟器几关我感觉是当年玩FF7的大家都老了 操作跟反应变慢出社会生活又忙碌 黑魂卡战斗还好 卡小游戏就赌览

重点不是难度 是不好玩

不好玩就跳过不就好了 没卡住就算不好玩也没多久有啥好不爽 难道跳绳比这款最无聊的小游戏还好玩?

游戏不好玩 跟 碰到不好玩的游戏选择跳过 是两件不同的事情，为什么会混在一起啊？XD

每个小游戏玩个三把就好也要不少时间吧。

这样讲也没错啦 不过一来没卡太久再无聊我都能接受二来其实也没几个我觉得无聊的 我容忍度比较高吧XD最无聊就飞鸟跟跳青蛙吧 跟跳绳躲雷有得拼 其他还行

FF7当年的游戏哪来这么复杂就有人喜欢喜欢偷换观念，官方是有像漫威蜘蛛人一样让你选择可以跳过吗？当年的深蹲跟甩枪也是重来了几轮才过，但重制后小游戏的数量增长了几倍？

深蹲跟甩枪我超会按XDD

主线有哪个不是一次过或者可以跳过 我没啥印象总不能玩个一次就说他该死吧 反正不好玩你也继续了没玩怎么知道要跳过 我除了拼奖励 没印象玩第二次过

我还在玩仁王2

人龙8咚咚雷射其实超强，但第二轮之后才会非常重要

你只是喜欢练功而已，不是喜欢JRPG

不少人讨厌剧情强迫玩小游戏 如果改成玩过一次失败可以跳过不用挑战怎样？

海滩那个动物足球真的搞的我很想弃游戏

那个我觉得好玩哈哈哈很像打台球仙人掌跟机兵是我讨厌的

仙人掌我也讨厌 不过抓到诀窍其实没想像中难

我昨晚和艾莉丝约会撞出两分三秒 结果只有中级能过 约会完才跳出上级还得再重撞一次 （泪

机兵我抄了一次攻略后的组成后后面没改过条件打完任务模式也觉得好像没那么机车了== 目前还有些不想面对就是小游戏真的不建议在刚遇到的时候死命拼高分 理由就(RY

机兵我还没体会到，昨晚才体会到抓公鸡和拔蘑菇能体会机车的原因，蘑菇说明有够不清楚，抓公鸡是还好可以立刻重丢盒子不然也很干

好了啦没看就没看不用在那边拗啦，难看死了

楼上没看文章吧https://i.imgur.com/RQRFMJ7.jpg他还没玩的时候就是先入为主(可能因为remake经验)来认为这款应该也是可以尽量拿的类型, 但玩了发现并不是他这样认为(可能是因为小游戏太多太难), 只看第一句“我并非一定要白金”? 是谁没看文章阿

推

楼主真的佛心，把逻辑误区大师的推文修掉了XDD老板：这个案子你做不做的到？员工：我不敢说我一定做的到，但能力范围内，我一定尽力而为老板：我不管，你这样说就代表你在讲自己一定做的到不愧是逻辑误区大师，还好这种人没去当老板XD

好了啦国文老师, 说的好像自己是老板一样, 阿如果你真的是也只能说员工真可怜自己举这奇妙的例有一让人打脸依照你的逻辑, 只看第一句“我不敢说我做得到”所以你相信他做不到XD不看人家后面说的“尽力做看看”原作者把你之前的推文修掉真的太可惜了QQ依照我的逻辑, 他第一句“不敢说自己做得到”我会再根据他下句“但我尽力试试看”去推测他是否会不会去尝试而不是一口咬定他做不到懂了吗国文老师

我的举例就已经把你说的 后面那句尽力做看看 放进去了，如果你还是看不懂，我也没办法，真的

国文小老师看此篇文章只看第一句“白金奖杯我没有一定要拿”不看后面原作者写的其他自诉结果自己举例子的时候变成会看后面的“能力范围内, 我一定尽力而为”XD被纠正逻辑有问题还不承认好啦 不管怎样你逻辑都没错 你对这样可以了吧XD另外我不是针对你阿~我原推文是给原作者建议你先挑起纷争被纠正就别怪人打你脸囉

请问楼上CLOT5566的原推文在哪里？既然你特地跳出来说要打脸我，又强调你原推文是给作者建议，那请问CLOT5566的推文在哪里？

刚刚在外面用手机回手机默认登另一组帐号没注意

推了这么多文，连用哪个帐号都不知道？好歹你发出去之后，再看一次也会看到吧？如果我没问，你会出来承认吗？谁会知道你们是同一个人啊

这笔算我自己的问题, 我先道歉, 下次会注意.

请问如果我没有问，你刚刚用CLOT5566在本篇文章底下的发言，是否有误导大家的嫌疑？请你回答我这个道歉，我接受

我承认会有误导行为, 在此向 X 板友针对我勿登帐号回文有误导之行为道歉. 不好意思.

你赶快去买FF7 Rb来玩比较实际，别放在心上了

OKOK, 刚玩完死亡搁浅接着先把 remake 破关再来玩 rb XD周末愉快啦

人家都贴出奖杯数量了，还有人在跳针文字？