Re: [问题] PS5是不是剩DS5可以期待?

楼主: safy (Ty)   2020-11-08 02:29:36
: 1.超强游戏性能 → 帐上数据被XSX打趴(先写"帐上"避免之后被打脸)
硬件都是出自AMD
除非有什么特别偏心, 不然低配置根本不可能赢高配置阿...
: 2.超强读取性能 → 向下相容的被XSX打趴(有些甚至跟PS4PRO外接SSD差不多)
https://youtu.be/E98hC9e__Xs?t=1405
这段是今年Nvidia的30显卡发表会, 有中文字幕, 时间我都帮大家条好了
先说说PS5高速读取技术, 但讲之前先说说传统作法(上面影片也有)
传统工法来说, CPU要计算东西是要先从SSD加载到内存,这部分是CPU呼叫
然后CPU把内存的东西算完以后再丢给GPU
所以你SSD就是超屌超强也没用, 内存只有16G而已
高速读取技术就是, 今天CPU不用请SSD搬运资源到内存
CPU直接拿SSD的东西进行运算, 算完SSD的东西就搬去给GPU了
当然这会产生问题就是以前常说的, SSD直接跟CPU对算会增加SSD温度和消耗
消耗是假议题跳过
温度都装那个超大散热片, 温度根本也不会是问题
那为什么旧游戏不支援这个技术? 同样可以把图像也放在SSD算完啊?
因为PS5进行PS4版本基本上是透过模拟的方式
去开发一个高速读取的模拟技术行不行? 不是不行, 但是风险就会增加
游戏软件是否相容就会是另一个问题
另外一个问题是缩短读取速度这件事情
其实微软也是有提出自己一套办法, 这部分我相信有关注的都已经看到烂了
老黄的影片也提到了XSX的技术, 也就是CPU呼叫以后
算图像的部分就直接让显卡自己解决, 所以Nvidia还要推广DLSS
当然...就算有DLSS2.0, 我怀疑还是会操爆显卡拉
(3080只有10G QQ)
两边都是有自己的一套技术理论, 要公平对决的话
刺客维京身为两台主机第一个可以对齐比较的3A大作,也是外界大家在关注的
: 而且外接的M.2到发售时居然还不能支援....
我意外的是他直接锁起来, 因为PS5已经这么大台了你还逼人装点滴=_=||
看PS5那个SSD规格, 再去查看市面的SSD, 会发现PS5的确弄得很强
SONY内建这个SSD, 这价位算很大方了
: 我:当初很期待PS5能改善MH的读取...(PS4PRO就已经外接SSD)
: SONY:我说读取超强是PS5游戏又不是向下相容游戏!
这点SONY其实一直都没有说谎
第三厂商今天根本没公布情报的情况下
过度幻想最后受到伤害的还是自己啊XD
如果MHW有改善高速读取, SONY怎么可能不拿来大肆宣传...
: 3.Tempest 3D音效 → 太主观无法评论
这也是微妙
目前是PS5搞这个, 其他三厂要不要跟上都是问题
毕竟开发要钱要时间, 为什么不选择其他的规格去做统一?
这点对XSX来说也是一样的
有些技术是要看开发商的态度, 不是你端出来人家就要跟
但至少可以相信本家开发独占会使用
: 4.超强散热 → 目前看起来散热还算OK,但真的吃性能怪兽还没出来也说不准
其实欧美目前很多游戏可以设定的配置上限很高
XSX和PS5的版本不会去操坏他, 因为操坏了人家只会怪你最佳化差
你看DMC5或蜘蛛人的设定, 真的有风险的时候他只会给妳很多选项
就是不会让你操到到超高温
现在游戏开特效后的那个上限很高, XSX和PS5的天花板并没有高到能满足上限
: 5.DS5自适应扳机 → 目前仅剩可以期待的,但感觉又是一个游戏厂商不支援就吃屎的功能
这个我觉得不用太期待
任天堂的NS,那两个JOY-CON, 功能多到爆炸, 甚至连心跳都能测量
但是两年过去以后, 有多少厂商把Joycon的功能拉出来发挥的?
至少在台湾, 印象中就辣个忍舒压还比较印象深刻而已
当然独占游戏你想怎么发挥就怎么发挥, 别人想比较也无从比起
当年PS2的手把, DS2就有对应不同力量的回馈反应
结果PS2有多少游戏做过这样的功能呢?
我印象中好像只有SQUARE ENIX那款叫做保镳的ACT有用到(但这游戏我觉得很坑)
后来PS2厂商有多少游戏去活用这功能的?
*去查WIKI这款被叫做绝命保镳,反正就是SQUARE ENIX因应PS2发售做的功能展示
当然现在DS5这功能和DS2那个烂功能是不同的东西
我主要想讲的, 是特别独占的手把功能这块
讲白一点,有些人对按钮的定义是要灵敏的, 有人是要强化体验
电视游乐器主要的刺激还是视觉跟听觉为主
三厂有开发的确加分, 但不会是影响大多数消费者的关键
除非你是有PC+XSX+PS5这种平台制霸玩家
否则只有一台主机的人, 游戏出了就买, 管你这功能有没有加分
就算加分了, 你也不可能劝朋友为了一个手把触感去买一台主机+游戏吧
设计DS5那堆功能我觉得大概最有用的就是耳机和麦克风了吧...
: 6.最新HDMI2.1 → 最近版上一堆灾情就不赘述了...
2.1目前也不会是灾情, 我觉得拿来谈之前要先思考一个问题
真的有这个需要吗?
HDMI2.0b就已经能对应4K+60hz ,对大部分的的电脑显示器来说
你用PS5去跑其实体验就已经达到非常良好的程度了
真的破60的体验, 也要你PS5真的端出来再说
一般要破60的目的主要是电竞为主
电竞的目标并不是看爽的, 不必要的特效能关则关
高更新的萤幕还可以减少画面的撕裂, 这些都不太像是一般玩家需要的
那的确是很丝滑的表现,但主要还是减少画面更新的一些模糊错位
真的很爱玩FPS的人, 在台湾主流都是以PC玩家为主
我知道想用PS5玩的人还是有, 但也要真的是这类玩家才有需要考虑
谁有好一点的PC自己去操作一段时间才能感觉出来, 这没办法用文字解释
其实还有很多都是SONY发表没说的东西
虽然说从硬件上来看很多人都抱持着SONY有超强的系统最佳化能力
但是微软好歹是开发系统当本业的
要比技术这东西我觉得如果能平手就已经算很猛了
事实上也没平手, ....,就只能说还有进步空间(婉转的说)
说不定PS5透过更新支援2K或其他一些东西也不一定
作者: sumarai (Pawn)   2020-11-08 02:38:00
“做了是小加分,但不是必要” 本时代金句,每天默念几次神清气爽
作者: xbox1 (插爸万)   2020-11-08 02:49:00
DS2那个力回馈 GT3 快打 MGS2都有用到啦
楼主: safy (Ty)   2020-11-08 02:50:00
MGS2好像有...但我印象中最后就是手把按钮塌下去..本来是凸出表面的按钮最后都被压到变平的...
作者: xbox1 (插爸万)   2020-11-08 02:55:00
啊就由轻到重的过程 按到最后重的那边其实都过度用力了XD反而更伤按钮XD记得GT3驾照全考完...好像也换了只手把XD 考驾照很吃油门跟煞车控制MGS2轻按住是举枪威胁,再继续重按就扣板机
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-08 03:28:00
主要跟触控板或是特殊按键那种不同 都是既有的按键+功能只是去做一些强化而已 震动跟力回馈的API都有提供的话套用上去的难度比其他特殊专用按键简单很多 之后应用数不觉得会少 有没有用得精巧到恰到好处倒是另一回事另外tempest的API其实跟一般object-base的系统算match 套用难度也不算高 比较麻烦的可能是若用三方韧体的话要魔改接口来用而已 不过三方韧体后续直接更新对应的机会不低
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2020-11-08 04:01:00
关于ssd的部分我有个问题 当初ps5标榜有12通道 5.5G
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-08 04:09:00
PS5的向下相容是以硬件相容方式来实作的 直接将硬件降阶去模拟 所以可以简单相容近乎所有的游戏 还有去申请专利但反过来说 读取等本身就是拆包解压缩的过程 整体效能若降接模拟 自然无法发挥硬件效能 PS5基础模拟可能不比PS4PRO效能高多少 就是这样结果 除非patch去告知相容模式可加速等 又或是PS5提供boost mode等 去强迫加速才可能发挥当然这样的话 模拟稳定性自然下降 看之后会怎么推吧
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2020-11-08 07:35:00
你要不要看清楚你打了什么东西一长串 很多根本错误
作者: woofcat (三芝猫)   2020-11-08 07:38:00
只剩vr控制器和任天堂的控制器有在用创新其他两家都是改良十五年的控制器 没有突破
作者: GalacticEcho (森罗万象)   2020-11-08 07:50:00
关于第六点,PS5的 HDMI 2.1 并没有“灾情”,那是原PO的误解或曲解。PS5 在 4K/120Hz 可以正常运作,完整享受高更新率的优点,只是VRR功能暂时被锁住。
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2020-11-08 09:33:00
我蛮笃定PS5的相容主体应该是软件模拟 只是因为系统虚拟化程度比较低 所以需要比较多的硬件特性支援PS5确实有为了相容设计了三种不同的硬件执行模式 但是这能否简单称为"降阶"? 我不确定 执行的逻辑应该有差异 不是单单把效能降下来这么单纯另外 PS5并非简单相容近乎所有游戏 而是经过大量的验证和测试 这点早在三月GDC的时候Mark Cerny就讲过了
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-08 09:50:00
这模碍效率还真好,只狼checkbox 1800p稳60张要知道PC版上只狼1440p要稳60需要1080等级的
楼主: safy (Ty)   2020-11-08 10:23:00
VRR问题我觉得这也是蛮微妙的,因为这也跟电视价位有关而且这个在今年中就已经说过年底前会更新了去PCHOME 都有特地为了PS5开的HDMI2.1的萤幕特区里面还有很多是不支援VRR的, 符合的价格都满...厉害的
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-08 10:35:00
我才发现我打错字 checkerboard才对
作者: VitaminK (维生素K)   2020-11-08 10:45:00
快推免得人家以为我们看不懂
楼主: safy (Ty)   2020-11-08 11:03:00
有错再指证呗
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-08 13:00:00
PS5那三套模拟方式可以简单相容也是Mark Cerny说的大量验证测试的原因是程式写法百百种绝对会撞到不相容的为了抓漏才去大量验证 最后才出现那10款不相容清单看那10款作品 没去大量测试抓得出来吗?
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2020-11-08 14:02:00
...恩 其实我不太清楚你想表达什么 我也没看到Mark Cerny在GDC演说里哪边有提到你所谓的"简单相容"也许 你的"简单相容" 定义不太一样?
楼主: safy (Ty)   2020-11-08 14:12:00
SONY是用什么方式去验证的,其实我个人算蛮有兴趣的就是了

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