Fw: [闲聊] Neil:喜欢虚拟角色的人...(下略)

楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-07-06 10:40:32
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1V0evzWZ ]
作者: wizardfizban (疯法师) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] Neil:喜欢虚拟角色的人...(下略)
时间: Mon Jul 6 10:37:45 2020
※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之铭言:
: https://0rz.tw/MfEzq
: NGA网站直接贴neil推特
: 详见22楼 就是恐吓演员的后续...
: I don't remember any death threats to the actors. Most of the hate was
: directed at the writers, where it was deserved.
: 这段文字已经被删除
: 大意就是否认有对演员恐吓但对于这些仇恨大部分都是指向作者.
: Neil大大的回答:
: https://i.imgur.com/mVfbhmt.jpg
: Look... I get it.
: You love these fictional characters... but... they’re not real.
: You do know that, right?
: Guys... don’t be scared of therapy.
: Think of it like working out for your brain.
: 大意是:
: 我知道你们都喜欢虚拟角色,但你们知道那不是真实的吧?
: 不要害怕治疗,把他当作是脑力训练
: 这直接把各种创作都卷进来了....XD
twitter还查的到这则
https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1279210264362024960
然后下面还有一则他最新的...
https://twitter.com/Neil_Druckmann/status/1279841603843051520
You can love or hate the game and share your thoughts about it. Unfortunately
too many of the messages I've been getting are vile, hateful, & violent. Here
are just a handful of them (feel it's important to expose.) Trigger Warning:
transphobic, homophobic, anti-Semitic, etc.
他说他收到很多骂他的,满满的卑鄙、仇恨和暴力,然后挑几则贴成一张图,强调了这些
人都是...
transphobic, homophobic, anti-Semitic
恐跨者、恐同者、反犹太
所以看起来反对他的不是喜欢虚拟角色需要治疗的,就是恐跨者、恐同者、反犹太...之
类的呢!
作者: lowc   2019-07-06 10:40:00
笑到不行 连嘴都懒得嘴他XDDD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:44:00
Neil:我讨厌种族歧视的人,和亚洲人。
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 10:44:00
好好的一个人不当,当韩国瑜干嘛呢?
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:46:00
他真的很趣味
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 10:47:00
狂甲嘴脸,价值太进步都会这样?
作者: david7112123 (Ukuhama)   2020-07-06 10:49:00
真的不怕之后的作品 销量欸
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:50:00
害这几种族群背锅,真不要脸
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:54:00
他怕也没用了,打着大旗硬挺应该算蛮实际的.
作者: kira0214l (奇乐)   2020-07-06 10:57:00
他真的很有病,完全活在自己的小圈圈里
作者: metallican (钢铁人)   2020-07-06 10:58:00
真的是猪队友 他深思熟虑再发言会让人感观不同
作者: windfeather (W.F)   2020-07-06 10:59:00
本来不恐跨者、不恐同者、不反犹太的人大概很多都被他搞到变成恐跨者、恐同者、反犹太
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 11:01:00
是不会啦,只是会嘲笑这种跟“反对都是1450网军”无异的智障逻辑,会出自Neil Druckmann之口,同理可证这家伙真的是一个逻辑智障,跟陈珮琪有的比
作者: kid566 (溺水的虱目鱼I
感觉他压力开始大了 XD
作者: justjihyun (nine)   2020-07-06 11:07:00
赶快拥抱这些政治正确的标签 增加公司处理他的难度
作者: m21423 (WSH)   2020-07-06 11:11:00
这人在下一盘很大的棋 做大型社会实验
作者: arthurhsu123 (art123)   2020-07-06 11:12:00
笑死
作者: audi1005 (totot)   2020-07-06 11:12:00
3A大作商业作品硬要搞市场接受度不高的小众取向,某方
作者: xrdx (rd)   2020-07-06 11:14:00
他这么会吵话题,我觉得写剧本真的是埋没了他的才华
作者: audi1005 (totot)   2020-07-06 11:14:00
面来说放任他这样搞的公司其他部门(含索尼) 问题也很大
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-07-06 11:15:00
身为消费者,我直接拒买新狗的游戏
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 11:16:00
应该是看迪士尼拥抱政确不遗余力还是大赚才会这样跟进吧
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2020-07-06 11:18:00
部门下属看到老板每天被乡民呛爆,应该很爽
作者: cloud7515 (殿)   2020-07-06 11:20:00
跟把反对的都打成中共同路人差不多意思
作者: audi1005 (totot)   2020-07-06 11:20:00
星八炸成那个样子 怎么会跟进
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-07-06 11:20:00
sony现在是动辄得咎,不只因为pc,今年还是ps5要上市的关键时期,很难自砍一条手,唯一能做的只有冷冻他
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 11:21:00
这种搞法如果是在台湾应该差不多就是要出来选了.
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-07-06 11:21:00
ND这么屌, 那也衷心祝福他.希望推特下支持的人都会去买
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-07-06 11:21:00
然后用其他工作室慢慢替换ND的地位
作者: reiraku (阿络)   2020-07-06 11:32:00
战场开够大,ㄏ
作者: DM1984 (DM)   2020-07-06 11:33:00
不要理他就好了 END
作者: gammablue (噶玛兰)   2020-07-06 11:41:00
推特底下满满同温层,难怪照么爱发废文取暖*这么
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2020-07-06 11:51:00
人不要脸天下无敌
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-07-06 11:52:00
没编剧才能被看破 外国人嘴都很硬的啦 尤其爱带头的你失败就会被下面的人质疑 道歉被翻掉位置不保当底层工具人还ok 上面有人管帮忙把关 自由发挥就露馅
作者: wifi (请输入密码)   2020-07-06 11:58:00
期待他继续讲 想看支持的如何分(ㄏㄨˋ)析(ㄏㄤˊ)大师理论
作者: louis152334 (kansim)   2020-07-06 12:01:00
他这样帮别人贴标签很难看,恶心
作者: ps3get0001   2020-07-06 12:01:00
继续添柴火 看一个人是如何毁掉整个工作室多年累积下来的声誉
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2020-07-06 12:02:00
他推特是限制发言的吧 所以那些是很正常的
作者: goodevening (小玮柏)   2020-07-06 12:04:00
他就艺术家个性啊 适合做小成本游戏 窝在舒适圈就好3A主流大作还是别了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-07-06 12:04:00
说电玩对性别有错误描写是你说只是虚拟的也是你,搞得我好乱啊
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2020-07-06 12:08:00
所以他特地让npc会叫名字是吃饱太闲吗
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-07-06 12:12:00
能否从玩家负评中脱身 成为那最后生还者 neil正在表演中
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-07-06 12:12:00
上次被LGBT团体切割,这次该换犹太人切割了
作者: rain2000 (heavy rain)   2020-07-06 12:13:00
我想这应该已经影响到他日后的路 想转去影剧编剧 科
作者: metallican (钢铁人)   2020-07-06 12:19:00
底下员工都是一等一高手 被他这样搞我觉得真的可惜
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 12:20:00
他针对那些不断发布歧视跟仇恨言论的人回复和反击很正常吧,有很多不理性的玩家因为角色安排跟艾比外型对他跟相关人士做人身攻击甚至死亡威胁是事实,难道就应该默不作声吗?只因为他游戏做得不够好还有政治正确的立场,所以活该被放大公审吗?他推特发什么回复哪些人跟我们有什么关系?到底为什么完全不相关的人要一直对号入座,然后叫其他人来看戏,却对其他不理性的攻击言论反而完全没意见?
作者: Snowman (人生大老马.....)   2020-07-06 12:21:00
烧 添柴继续烧 游戏继续跌
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:22:00
最早贴人标签的的不知道是谁欧
作者: cloud7515 (殿)   2020-07-06 12:23:00
反击的方式是用贴标签跟地图砲吗 笑死
作者: justjihyun (nine)   2020-07-06 12:26:00
死亡威胁派公司出面说明跟提供保护就好 他本人冷处理才是负责任
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-07-06 12:27:00
这家伙乖乖闭嘴很难是不是
作者: aigame (neko)   2020-07-06 12:30:00
跟台湾LGBT团体一样不喜欢就是恐,不能有不喜欢的想法吗
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-07-06 12:30:00
我倒是想看他继续说,最好不要停嘻嘻
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-06 12:30:00
当初流出事件时他就用这招了 先开地图砲#1UxiFfP1 (PlayStation)
作者: staco (staco)   2020-07-06 12:31:00
不靠游戏内的强制机制就无法教人原谅~
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 12:31:00
最早因为游戏剧透流出就开始歧视攻击的,不是那批判政治正确,赐死角色就开始恶搞艾比及戏称猩猩跟变性人的那些不理性玩家吗?不然你以为Neil没事干嘛那样回复?虽然不正确,但先动手的不是他,是为数众多的仇恨玩家,被围攻就要乖乖道歉?因为有钱的都是大爷我们又不是某国人
作者: aigame (neko)   2020-07-06 12:31:00
最后2看巴哈住日本的网友说掉价的速度快到上新闻什么叫不理性玩家我的审美观不喜欢太壮的女生也不行吗
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2020-07-06 12:33:00
看看强尼戴普 谁知道他们这群人是不是又再自导自演
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 12:34:00
不理性玩家会因为这样而去人身攻击如果你没有就不是啊?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:35:00
反正强尼戴普和Asia Argento之后 METOO和SJW就跑去别地
作者: aigame (neko)   2020-07-06 12:35:00
重点是完全没说到要操作艾比,你知道日本人厌恶到说:那个不想玩的那一段,连艾比都不想说,这是大家都不喜欢他硬要干然后他也不敢让操作艾比曝光自己都没自信搞成全球炎上刚好而已
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2020-07-06 12:35:00
那凭什么我啥都没干要被地图砲卷进去
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:35:00
有人实在是小看有媒体话语权的人了 XD~~
作者: frank1887 (法克兰)   2020-07-06 12:35:00
啊......我被贴上不理性玩家的标签了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:36:00
阿我就被喷拉 我不喜欢但是没去喊杀她我要要被喷喔是要我又强迫原谅是不是阿
作者: shakila1226 (joseph)   2020-07-06 12:37:00
群嘲开好开满XDDDDD
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 12:38:00
真的很可笑诶,Hermit47,反击仇恨言论的方式是说:
作者: KUSUHA0707   2020-07-06 12:38:00
不原谅玩家喔 双标仔
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 12:40:00
两个人在吵架 站在旁边的第三人觉得不喜欢其中一人的说法就觉得对方是在刻意说给自己听
作者: PTTfaggot (...)   2020-07-06 12:40:00

作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-07-06 12:40:00
这个人以后做什么游戏我都绝对不买
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-07-06 12:40:00
给某大大 他在游戏内宣传怎样都要原谅 然后在现实中不断贴标签攻击反对者? 说好的原谅呢!
作者: PTTfaggot (...)   2020-07-06 12:41:00
Neil说了喔 再来一次依旧会做出一样的游戏 把反对者都贴标签真的跟某医生一样
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 12:41:00
你那套双重标准同样可以适用在尼尔身上呀
作者: staco (staco)   2020-07-06 12:41:00
只有灵魂升华的才能原谅,反对者都是路上的野怪,杀了无妨
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:44:00
原来有媒体话语权的人 发文章不用考虑其他受众的想法?
作者: metallican (钢铁人)   2020-07-06 12:45:00
没有在赞扬极端骂人的 但Neil本身就是个极端者
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 12:45:00
哎呦说不出话来没办法说尼尔这家伙就不是双标仔囉
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:45:00
这不是二个人在吵架好吗!? 举例也举好一点= =
作者: can18 (18号)   2020-07-06 12:46:00
虽然极端骂人的人不对 但妳要学会原谅阿 Neil不是教育你了吗
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:47:00
真DER 尼尔大大要不要出来原谅人阿 要以身作责阿
作者: Luciferspear   2020-07-06 12:47:00
他是不是该就医 意义在哪
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2020-07-06 12:49:00
回力镖男 尼尔
作者: isaka (101%)   2020-07-06 12:50:00
他回复如果是叫大家不喜欢也不要人身攻击演员就没问题但他身为制作人出来说他们只是虚构的欸,不是真的,懂吗?
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 12:51:00
尼尔双标人形
作者: isaka (101%)   2020-07-06 12:51:00
也...没错啦,满微妙的,以后别再来谈什么沉浸感就好
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 12:52:00
每个人都是双标面对不同的事有不同的立场就会有不同的标准与看待的角度拿双标来攻击别人并不适当我也是双标 在这件事情上我就是不支持保护先动手的一方我也不支持跟风猎巫的风气不断拿人家吵架的片段来激起众怒到底对谁有好处?只会让隐身其中的仇恨言论者更嚣张
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:52:00
我不懂怎有人 觉得自己站在道德的置高点的感觉..XD
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-07-06 12:53:00
对玩家有好处啊 知道以后看到他的名字在制作名单 就不用买了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:53:00
替身使者会互相吸引 置高点也会相互护航阿 没问题的
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:55:00
面对不同的事有不同立场 有不同标准 叫双标?? XD你的双标是怎定义的??
作者: firejox (Tangent)   2020-07-06 12:55:00
他的作法就是把偏激的言论拿给他的粉丝烧啊(′・ω・`)
作者: can18 (18号)   2020-07-06 12:56:00
H大 虽然仇恨言论不好 但你不能学会原谅吗?
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-07-06 12:56:00
还有 他自己乐于当公众人物发表看法 搞到要这样讲有的没的才耨反击 格调本来就低了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-06 12:56:00
队阿队阿 杀你养父好友的都可以原谅了 网络嘴砲是不行喔当典范的要以身作则阿
作者: SinPerson (Sin号:)   2020-07-06 12:57:00
1.玩家对艾利的性向没意见吧?2.艾比不是跨性别者吧?3.玩家对犹太人也没有意见吧?
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 12:58:00
整天把某些偏激言论 拿来让自己可以骂人合理化??这世上每件事情都会有偏激言论 那不就可以乱骂人??何况是一个有媒体话语权的人 他发言就是对群众
作者: can18 (18号)   2020-07-06 13:00:00
网络也是虚拟的 照Neil逻辑你太认真的话需要治疗一下你的头脑还有 H 大 Neil 都说角色是虚拟的了称呼他们为变性人 大猩猩是歧视 仇恨言论吗?虚拟角色耶 你这么在乎虚拟的东西被怎么称呼 照Neil的说法是不是脑袋需要治疗一下
作者: Lizus (不亢不卑)   2020-07-06 13:09:00
既然是虚拟的东西 那让我打爆犹太人或犹太教文物也是OK的吧
作者: tai890123 (空白)   2020-07-06 13:12:00
我觉得攻击演员真的没意义 但这种群嘲的方法也太……核心价值不是叫我们放下仇恨选择原谅吗 阿你这种地图砲真的符合你要表达的吗?是不是需要教育一下啊
作者: genesys75 (不宅的某色)   2020-07-06 13:14:00
你各位啊,不要跟不到百次登入的认真。
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 13:16:00
现实生活中 看蓝绿恶斗各种支持者互相抹黑漫天散布假消息挑起仇恨情绪与对立没有人想默不吭声活在这种现象中表示反对并不是攻击原谅也不是把脸给人家打反对煽动风气助长其他猎巫者就是道德吗?不是 那支持猎巫也不是Neil跟其他愤怒玩家没有不同嘴贱又白目 地图炮完全是他的错但动手的那群也还在借力使力继续掩盖及变本加厉他们的所作所为我会选择原谅谁?
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 13:18:00
有人需要你的原谅吗?? 你是不是把自己看的太重了以Neil的言论检视他自己 叫猎巫吗???
楼主: wizardfizban (疯法师)   2020-07-06 13:20:00
@SinPerson Druckmann本人就是犹太裔 懂了吗?
作者: max83111 (攻击态度)   2020-07-06 13:20:00
你会原谅你讨厌的那些人 因为尼尔已经帮你决定好了
作者: staco (staco)   2020-07-06 13:21:00
发售前后那一系列的媒体操作是被迫的? 呵呵
作者: can18 (18号)   2020-07-06 13:22:00
Neil 挑起众怒造成对立 -> 他先被攻击的 可以原谅他:)被 Neil 嘲讽的族群反讽他 -> 挑起对立 不能原谅!!
作者: KUSUHA0707   2020-07-06 13:23:00
别把自己想的太重要 拜托
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 13:24:00
我不重要啊 我只是一个登入不到百次没有话语权 需要治疗的嘴砲网民那些嘲讽我为何不原谅的人应该说会在网络上嘴砲的人不都也是认为自己是重要的吗我针对那些猎巫歧视者的批评又不是针对其他人 你若只是讨厌Neil没必要把我的说法变成地图炮吧
作者: can18 (18号)   2020-07-06 13:25:00
你可以批评别人的不理性行为别人也可以批评你的双标 逻辑混乱的护航彼此彼而已
作者: tonyian (巨水瓶)   2020-07-06 13:26:00
他这没符合仇恨言论吗
作者: tai890123 (空白)   2020-07-06 13:27:00
是Neil地图砲好吗= =而且他这句话完全可以打脸自己的理念 明明游戏是虚拟的 啊SJW呛游戏是在哈囉?
作者: louis152334 (kansim)   2020-07-06 13:29:00
你要原谅谁我不知道,反正我就要喷总监啦你说你双标我说我没有啦
作者: tai890123 (空白)   2020-07-06 13:29:00
你想想看 对SJW说 你们应该知道吧 这是虚拟的 不要害怕治疗好吗
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 13:32:00
我觉得某人跟Neil同步率应该很高吧 XD逻辑也接近
作者: justjihyun (nine)   2020-07-06 13:38:00
到底谁得道原谅真传
作者: firejox (Tangent)   2020-07-06 13:40:00
说真的我们又还没进入涅槃,说这些真的没差
作者: SGBA (SGBA)   2020-07-06 13:43:00
Neil搞这种垃圾还有人可以护航…… 而且这种事就已经可以烧一辈子了
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-07-06 13:45:00
ptt禁止注册一年多,还有登入不到百次的喔,颗颗
作者: moritsune (君をのせて)   2020-07-06 13:49:00
不是已经开放台大学生注册了?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2020-07-06 13:51:00
呵 笑那些护航的人
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-06 13:54:00
Neil的反应跟言论已经跟他所要反击的人一样了所以只能说 他自找的但若没有一开始那种仇恨跟歧视的言论这后续的情况也许不会发生所以只要看到类似的人身攻击我会觉得需要抵制但又有什么用呢 现实已是如此游戏也已经被骂烂了Neil自己也不断让处境更糟最后生还者也大概不会再有续作歧视与假消息风气也不会因此改变我向刚才对我发言内容感到不适但却不是我想针对对象的人致歉我个人没营养的不满意见发表太多了
作者: homeworkboy (作业小童)   2020-07-06 14:24:00
其实只要抵制ps5 ,sony就会去处理了
作者: LiNcUtT (典)   2020-07-06 14:24:00
自我感觉良好
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-07-06 14:51:00
玩家谁管你言论怎样,一个编剧搞的游戏被批评,只会拉言论偏激护航zz
作者: sin8201 (yuyu)   2020-07-06 15:00:00
自以为进步还呛反他的都野蛮人
作者: isaka (101%)   2020-07-06 15:07:00
他就谭得赛咩大多都是批评事情和他们行为的的,当然也有人身攻击的这种人就会演成全部都是后者,把自己变受害者,就可以规避掉其他所有质疑而且只要扯到种族或性别,就一定会有左胶进场支援,只要够无耻这就是杰出的一手
作者: jajepound (少来了我是印地安人)   2020-07-06 16:19:00
The 灵魂升华 觉醒人类 进步价值 秋森万 赞喔
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2020-07-06 18:12:00
好像只有第一天有爆无法瞄准射击犹太教物品?怎么都没后续提到
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 19:26:00
pa3也不能射呀
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-07-06 20:44:00
他真的很会挑起仇恨对付这种人就是不要理他 可惜还是会有人冲上去让他借机转移目标
作者: yzvr (yzvr )   2020-07-06 20:46:00
护航的,你的原谅呢?这么喜欢教育别人?果然sjw都是they的错,我帮你选择原谅,但我永不原谅。
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-07-06 20:53:00
他真的蛮贱的 其他犹太人听了应该蛮傻眼的吧如果刚好一代玩家有死忠粉是犹太人呢?自己犯贱还要拖其他人下水 真的人不要脸天下无敌
作者: mard (只要我相信我就可以)   2020-07-06 22:09:00
韩国瑜是什么梗 XD
作者: mb670821501 (纸包鸡)   2020-07-06 22:42:00
拜托来个疯狂网友把他灭口算了
作者: Loid (Loid)   2020-07-07 01:18:00
预告诈骗不就好有道德?被骗的还要被贴标签,阿不就好棒棒
作者: ymcg (一等士官长>>>)))   2020-07-07 23:24:00
你才虚拟 你全家都虚拟
作者: m21423 (WSH)   2020-07-08 01:28:00
另一个CF
作者: bzqq (Runf0)   2020-07-08 13:32:00
网友47在干嘛阿XD 大家在砲尼尔 跑来战场中间装圣人? 免了吧
作者: scratch01 (......)   2020-07-08 16:02:00
对不喜欢就是种族骑士或性别骑士,Hermit47你说的都对Hermit47改快去怒刷特典版100套支持一下Neil
作者: Hermit47 (Horatio)   2020-07-08 16:29:00
有说是对散布歧视仇恨言论的攻击者没有说是对不喜欢游戏或Neil的玩家更没说不喜欢就是种族歧视或性别歧视连表达不同意见 不满极端的人身攻击者都要被曲解语意 视为是跟你过不去或搞圣人跟教育 是不是太敏感了点

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com