Re: [闲聊] TLOU最后生还者 做疫苗艾莉必死?

楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:19:53
看了头很痛,原PO想讨论最后生还者在现实是否可能
那就得看原PO对现实的认识为何
1 低活性菌株
你的例子是错的
严格说来皮肤上的金黄色葡萄球菌和肠黏膜上的益生菌都算是体外,他们并非低毒性细菌
,只是没进到体内
所以如果皮肤受损(如烫伤病人)或是肠黏膜受损(作过放射线治疗)的病人都容易菌血症,
因为此时这些原本在体外的细菌有机会进到体内造成疾病
如果你是想表达游戏中艾莉是得到低活性真菌,你举的例子没有说服力
2 艾莉在被咬之前就已经被感染,才有免疫力
现实例子: HSV 盛行率可高达40%
但多数人没症状根本不知道被感染
最近的covid2019也是
你的例子和你讲的观念没有关系
一个是免疫系统有能力辨识外来物(细菌病毒),一个是无症状感染
3 艾莉身上低活性菌株活性太低(太废)周边抽血无法抽到孢子
这句不知如何吐槽,你在讨论真菌,举的都是病毒的例子
病毒大概是ㄧ般细胞的1000到10000分之一小,他们比较像是把细胞当作工厂改造后复制
自己
所以他们会躲在细胞内。也因此抗病毒药物通常是阻止病毒复制,而不是杀死病毒,因为
病毒本来就不是生命XD
真菌和细胞一样大,通常就是直接和免疫系统的T细胞对抗,看谁打赢。抗细菌或霉菌药
物通常就是杀死他们,因为他们是生命XD
如果有菌血症(细菌或真菌),通常就代表你的免疫系统根本打不过细菌或真菌,死亡率很

4 脑部感染难以取样
要看是怎样的脑部感染
脑膜炎: 抽脑脊髓液
脑脓疡:影像定位后抽吸
脑炎:抽脑脊髓液或抽血
游戏中都有影像给你看是有实体的东东长在脑部,先别说有个咚咚长在那毫无症状是很奇
怪的事
。有个咚咚长在那除非你是要移除它,不然按照游戏中的目的(取得病原体),为啥取样后
艾利一定会死。
照这个逻辑,所有开脑移除肿瘤的病人死亡率应该要百分百吧
原PO基本上就是照最后生还者的游戏设定再加上拼拼凑凑的例子。
最后生还者本来就是软科幻,如果要讨论的话就得看讨论的目的
如果和现实比较是否可能,那就得照现实来讨论
如果是游戏中的设定也没啥好讨论,作者说了算就是,最多就是讨论设定是否前后不一
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:32:00
其实还要讨论一个,技术力退步的事感染暴发到人们接受荒芜生活中间经过20年20年后没死的住院医生可能都是外科权威了但他技术没有增进,只是现活着的人他懂的最多所以艾莉躺在他面前他可能只会说艾莉只能死但心里嘀咕的是老师没教我怎么开脑干而且走到那幕的时候我觉得良好预后的条件其实都没成立什么无菌 伤口感染什么,她就算不被开死也是死在感染多
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:38:00
我也觉得她会死于感染XD
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 09:39:00
其实我也觉得游戏就游戏不需要用现实角度去看XD
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:39:00
只是看到大家在讨论,觉得很诡异,大家都是学医的吗XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:40:00
表示大家真的都很喜欢这游戏,尽其可能去分析
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 09:40:00
一的免疫者,那不是很怪吗~"~
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:42:00
不过乔尔都可以从感染挺过来好吧算了XDDDDDDDD医生其实都会换一种简单的方法跟非医学相关的人解释
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:44:00
只是看到大家都说要用现实讨论,但内容好像都是幻想XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:44:00
所以直接跟马琳说不管怎样她都会死,比较简单XDDDDDDDDD源头就已经是干够出来的东西,能多现实我不信啦感染者可以在那边抖好几年就已经比开发疫苗还干够了
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:46:00
说的也是,光想菇菇人如何存在就够头大了XD只是看大家在那边血脑屏障就觉得很欢乐XD
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 09:48:00
真的XD 与其想这些,怎么不去想感染者哪里来的能量可以撑数年都还能动XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:48:00
如果真的要严谨一点,其实火萤要把艾莉留在研究单位数年
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:49:00
再宣布我们只能让她死,但游戏等不了这么多年多研究个几年最后给大家结论是她还是得死,又炎上了XDDD
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 09:50:00
研究数年后真的不得不开刀的话那还说得过去,哪有这么急要开刀牺牲她的做法,你哪里来100%做出疫苗的信心XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:50:00
都没想过主刀上一台可能还是在解剖青蛙而已....
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:50:00
就软科幻硬是要用硬科幻去讨论XD但又缺乏相关知识
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 09:52:00
其实二代医官某个外科场景我也是觉得很干够不过不在这标题下讨论就是XDDD
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 09:58:00
嘿嘿,跟电视剧差不多啊XD
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2020-07-06 10:05:00
感染者数十年可以动比一般僵尸合理一点吧感染者就是菌类 应该窝在阴暗潮湿的地方就拼命繁殖?
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:08:00
他们可以动应该是极为缓慢的移动吧XD
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:09:00
一般遇到的感染者我都脑补成新来的,但某些已经标明礼藏数十年的还健步如飞就很反直觉.
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2020-07-06 10:11:00
医院地下那只应该窝好几年了吧 也爬满快的
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 10:13:00
照故事顶多就25年大学长吧 鼠王那个等级还要环境适合 养分充足
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:13:00
那只应该二十几年了吧.
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 10:15:00
应该是说还可以维持人形很怪 真菌长他自己的 人体组织会被消耗当养分 然后被真菌取代 除非真菌还会自发性的照人体功能去组成肌肉跟关节
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:16:00
跑的跟飞的一样,力气也惊人,把墙撞的像纸糊的,这怎么看都不对XD
作者: theash (阿盖)   2020-07-06 10:17:00
真要说的话对生物具有攻击性也很奇怪吧
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 10:17:00
艾莉回忆跟乔尔去旅馆那段的才是比较有可能的状况 宿主被吃到剩下骷髅头 真菌只好长到墙上找食物
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:17:00
是啊,所以才说都要从现实角度去想艾莉手术会死,怎么
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:18:00
不先吐嘈菇菇人哪里来的能量
作者: theash (阿盖)   2020-07-06 10:18:00
丧尸
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:20:00
巨无霸还可以把自己细胞当武器丢人,根本当代传奇应该无形中偷用了外星人的概念
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:21:00
如果为了进食或是繁殖,攻击生物算合理发展吧.
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:22:00
艾莉比较瘦小就不提,连艾比那种受过专业军事训练的身材都能被菇菇人虐,真菌也太猛XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:23:00
它还是用感染的在拓展吧,如果会繁殖的话人还会被感染吗生物的演化性是不是好歹顾一下自己会生出来就不要花力气找宿主了
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:26:00
我以为攻击人类造成感染算是一种繁殖方式.
作者: theash (阿盖)   2020-07-06 10:28:00
嗯~这种攻击很合理啦。可是像是咬烂一头鹿之类的我就不太懂咦。还是那匹是马。忘记了当然~合理性也是可以解读成扩散或捕食养分都是菇菇人的行为。
作者: darren2586 (Darren)   2020-07-06 10:29:00
其实菇菇人被关着没事的时候都在重训啦
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-06 10:30:00
可以解释成没有智能吧,或是说真的是在维持宿主的能量,不然他那个大迁徙应该是没可能的.
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-07-06 10:30:00
基本上作场景和战斗设计的都有遵照基础设定,菇菇人在阴暗的地方才会发育的好,在户外的菇菇人,感染状况升级的较少
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:31:00
攻击算是捕食这点是没什么,奇怪的是那些N年还能动的
作者: remember (人老也有天使收)   2020-07-06 10:31:00
不是学医的 看过吐巢说乔把艾带走时 如果艾还在全身麻醉中不能自主呼吸 最后生还者......只剩乔尔 XDDD
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-07-06 10:32:00
大迁徙根本鬼扯,开头那个根本是把隔壁棚的爆走潮拿来用
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:32:00
就算箘类消耗能量少好了,宿主本身的肌肉都没在动只是抖,结果一看到人能健步如飞,肌肉都不会退化的哦XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:33:00
艾莉那时候应该还没进入全麻阶段吧不过你讲到麻醉我又想到,其实她应该会先死在麻醉
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 10:34:00
一代老乔可以肚子一个洞从秋天躺到冬天,然后一针复活,就不用想太多了吧
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:34:00
现在人手术有麻醉团队都还会死,她没道理活下来除非她是秋森万,啊就真的是秋森万
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:35:00
所以只要设定不要前后不一我就可以接受
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 10:35:00
二代有致敬啊 艾莉被倒吊在树上肚子插一个洞 也是自己野战手术缝一缝就继续干掉整个帮派
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:36:00
讨论现实是否可行有点趣味XD
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2020-07-06 10:36:00
大家只是吐嘈有人在用现实角度去看游戏的人啦XD 真要用现实去讲这游戏有更多其他点可以吐XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:37:00
野外先止血是对的啦,只是她后来掀开这么干净我也赞叹
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:37:00
angel16502我了解,所以才针对原PO回了一篇废文
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 10:38:00
原PO算是看似一本正经的胡说八道
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 10:38:00
其实我觉得最后那一段应该要限时 让艾莉一直损血 这样才有符合肚子重伤的情境 我玩的时候一直爬草丛爬了一小时都还活跳跳
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:38:00
那时候走超慢但我身上还是背了一堆枪药......
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 10:38:00
艾莉:乔尔,我终于更理解你的感受了 (缝肚子)
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 10:39:00
都已经重伤了我他妈还把来福枪当传家宝在顾......
作者: Terence223 (水镜)   2020-07-06 10:45:00
要说不合理的话我更想知道菇菇人能长年活动的能量来源
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-07-06 10:47:00
XD
作者: midas82539 (喵)   2020-07-06 10:56:00
基本上像冬虫夏草那样的虫草真菌,会把宿主全体变成菌丝跟养分来源,最后破头长草,这种叫:低活性菌种?就满可笑的,就跟把体外共生跟体内寄生混为一谈一样
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-06 11:02:00
不用深究现实问题...不然二代艾比也当不了变性人在菇菇肆虐的世界还找得到医生动刀变性就是一件奇蹟
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 11:06:00
阿比没变性啦 吃药而已 不然欧文去肛曼尼就好了(咦
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2020-07-06 11:06:00
变性人还要定期打贺尔蒙针调整体质,世界末日哪来的药厂生产贺尔蒙给他打针没动刀?所以游戏中的动物节目是公X公...
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-07-06 11:08:00
阿比什么时候变性了==
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 11:09:00
但曼尼可是种马,请确认攻受顺序 (欸
作者: m21423 (WSH)   2020-07-06 11:09:00
剧情设定中 研究方式就违反一般人直觉 先开刀再说就是想让剧情开杀救人合理化 被告知不能探望还要杀了当然气
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 11:30:00
只是壮一点的女生,没到变性
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 11:34:00
如果是变性那剧情玩大一点啦 阿比在后面欧文在前面 梅儿在旁边鸡排珍奶置板凳不是更棒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-07-06 11:39:00
一个最大的问题是还有没有那个技术和环境 这个和恶灵古堡不同 人家恶灵古堡保护伞可是有全套最尖端的研究环境和研发人员 而且疫苗早就做好了 主角只是去拿
作者: menan (menan)   2020-07-06 11:40:00
我也想问如果彻底执行隔离,只要新增感染够少,20几年菇菇人族群不会自然消失吗?就像SARS那样
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-07-06 11:43:00
但是没有彻底执行 反之人类还网内互打 反而让菇菇人更加扩散
作者: cat05joy (CATHER520)   2020-07-06 11:43:00
有变性的话水族馆梅儿呛声 就不会这么简单了
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 11:45:00
照理讲应该会越来越少,不过它的设定不是这样
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 11:47:00
看美国现况就知道 不可能彻底隔离 一定会有人偷跑或是政府管不动或是被管到受不了闹革命说不定还会有末日左胶出来喊菇菇人也是命不要杀
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 11:52:00
楼上讲得很有可能XD蛇帮其实是末日左胶,他们要保障菇菇人的生存权啦XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 11:52:00
蛇帮应该是上一代吃人帮延伸下来的设定但不知道蛇帮吃不吃人囚人应该是有需求,但囚来干嘛也没讲
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 11:54:00
关来改造成菇菇人,菇菇人才是人类的未来XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-07-06 11:57:00
我有想到娱乐用,只是看他们环境也不怎样,娱乐应该太早囚了一堆人外面站一堆人看守,好像藏了什么大秘宝一样
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 12:02:00
娱乐用有可能 蛇帮抓到阿比有特地看脸说这个赞可能摔角爱好者吧
作者: loveyourself (苦工)   2020-07-06 12:08:00
奴隶可以抓去做工,所以看到艾比汉草好才说赞啊。
作者: AxAy   2020-07-06 12:52:00
蛇帮的木桩区也让我问号,囚牢跟木桩有惩罚等级这样?
作者: kiwistar (神汁手)   2020-07-06 13:38:00
上次不是有人说菇菇人体力好力气大,下颚拆了可以拿去当人力用XD
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 13:40:00
那是把美剧拿来说的啦..
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 13:40:00
那是隔壁棚的,不排除TLOU2找隔壁棚的临演XD
作者: alexich1215   2020-07-06 13:49:00
看来菇菇人其实是共生关系 神奇外星真菌要找宿主 差不多像猛毒那样
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2020-07-06 14:15:00
相关资料说巨无霸除了天时地利人和之外,宿主本身的条件也要够好才有机会变成那样,所以数量其实很少
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 15:31:00
孢子是为了繁衍 巨无霸拿来丢等于是打x枪到别人脸上 各位肥宅都有潜力(?
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 15:43:00
原来如此,又学到新知识了XD
作者: kiwistar (神汁手)   2020-07-06 15:44:00
不要再杀巨无霸了,濒临绝种了啦(X巨无霸应该是打枪出来在手上搓一搓丢在别人脸上让人家怀孕
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 15:45:00
呜呜,我们这个是正经科学讨论文耶,怎么变繁衍文XD
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 15:49:00
二代的爆炸菇:太太我喜欢妳啊 冲过去大爆射
楼主: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-06 15:52:00
那一代的巨无霸朝乔尔过去是要做啥,分享爱吗
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2020-07-06 16:40:00
看看一代乔尔横越了大半个美国才遇到几只而已
作者: theash (阿盖)   2020-07-06 16:46:00
二代毕竟多长了几年的份,都养出那只大头目了三代就需要棒球场等级的空间来打巨大boss(X
作者: sugigu (zzz)   2020-07-06 16:50:00
三代干脆艾莉右手可以变菇菇触手吃人 最后被阿比用卫星雷射杀死
作者: rswa (rswa)   2020-07-06 16:53:00
卫星雷射科技也太先进了
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2020-07-06 17:01:00
干巨无霸成长期都10年起跳了,鼠王是特例中的特例
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-06 17:27:00
鼠王那边特别说是爆发原点的医院,应该是24年窖藏了
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2020-07-06 21:39:00
24年礼藏

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com