Fw: [闲聊] 维多利亚3真的让人觉得历史有必然

楼主: Jimmykaz45 (123)   2023-08-19 20:12:38
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1auAwuTD ]
作者: Jimmykaz45 (123) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 维多利亚3真的让人觉得历史有必然
时间: Sat Aug 19 19:59:50 2023
维多利亚3 1836-1936年间的历史大战略游戏,
真的让人觉得历史有必然,必然的原因是因为地理限制,
而且还刚好地缘政治学也是那个年代开始有学说的。
因为游戏大致上资源/人口/文化/政治有照着真实世界分配,
所以玩起来真的感觉就是模拟当时代的政治人物想法
以我玩日本很多场经验来看来说,
1836地少人口爆多,但是本土还是有铁、媒,
所以起初工业化没问题,有很多农奴可以进入工业工作,也有资源支撑钢铁业
但是到188X,本土的资源没了、没铁、煤、木头。
非洲、东南亚的好土地没风土病的地方,几乎都被殖民掉了。
有荷兰、英国、美属菲律宾、法,土地烂,又有列强。
根本就只能打朝鲜、外满洲、满洲、东北,
朝鲜有人口,可以当工人,满洲有铁有煤,除了俄罗斯之外,几乎没其他列强。
玩了好几场,打大清、俄罗斯根本就是必然。
然后玩到192x年,开始有石油技术时...
很明显的,日本就算有朝鲜、满洲、东北也无法支撑起本土要石油的产业
只能跟英美买,之后就接HOI4。
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-08-19 20:00:00
地理决定经济,经济决定政治大Gay4这样
作者: owo0204 (owo0204)   2022-08-19 20:02:00
枪砲钢铁与病菌石油煤矿这些都还是后期了 从谁有马谁没马可以养就已经决定后面了
作者: zyxx (321)   2022-08-19 20:04:00
只能说游戏设计者有这种观点被你抓到了 跟实际历史还是两回事
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-08-19 20:10:00
没啊 十九世纪的历史确实是这样殖民跟贸易圈扩张都跟母国的先天条件与工业需求有关起码我小小的脑容量想不到例外啦
作者: ihero (殉情未死)   2023-08-19 23:16:00
我倒觉得原版完全照马克思史观资产阶级打倒封建地主无产阶级取代资本主义
作者: Comartin38 (CM)   2023-08-20 00:35:00
应该说P社游戏比较偏唯物史观,大众脸出头天,尤其是跟Koei对比的话
作者: ez910115 (ez910115)   2023-08-20 00:48:00
p社海放光荣不知道几百年了。虽然两家取向不同不能硬比但是有迹象光荣的战略游戏再慢慢把p社游戏的要素搬来用但是光格局p社就是海放光荣信野出到20代还是不敢做征韩...
作者: Comartin38 (CM)   2023-08-20 01:01:00
三14 - HOI4 新生 - CK3 ?
作者: riripon (凛凛碰)   2023-08-20 03:51:00
日本WW2打输了亲爹国又没输 有些东西输家作就是会被靠北
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-20 07:13:00
不做征韩正常呀, 韩国本来就三不五时在抵制日货了, 一个商业作干嘛没事砸自己的脚, 而且信野取向本来就没要做国外, 连海外贸易都只简单设个点而已, 为了征韩还要做出整块新地图和海战后勤系统, 然后征韩打完就完全没用, 就超没效益的一件事
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2023-08-20 08:56:00
回一楼,有没有一种可能,P社其实不是按照什么马克思史观,而是按照“发展型国家”理论来设计游戏里民主化的进程?
作者: Klan (天才小钓手)   2023-08-20 10:38:00
提督的决断死这么久了还有人靠北光荣不做征韩
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-08-20 10:41:00
提督的决断当年也被抗议很惨呀, 所以才不敢做陆战, 到后来还直接把史实人名都拔掉..
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-08-20 16:46:00
三国志9倒是有做出日本 让玩家可以去打 我是觉得如果能够让朝鲜也能反打日本 就不会怎样了不过也是有 日本公司做这个就是不行的原罪吧然后说回vic 美国 还是有限制啦 橡胶还能尻古巴海地拿到 鸦片就是真的没辄 p社应该让鸦片多一点地方有的
楼主: Jimmykaz45 (123)   2023-08-20 17:02:00
鸦片就军用而已 之后该设计健保越高鸦片需求越高之类的
作者: Comartin38 (CM)   2023-08-20 17:18:00
1.0哥伦比亚 墨西哥不能种,1.3才改成可以种不然就比照染料,让后期的工厂生产
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-08-20 17:55:00
我完美主义 想说全都要嘛
作者: EXIONG (E雄)   2023-08-21 08:32:00
说的不错 简单说地好摆颗西瓜结果跟现在也不会差太远的意思吧
作者: lordmi (星宿喵)   2023-08-21 09:26:00
这也是因为玩家等于已经知道未来两百年的进程,在不知道大庆油田的前提下进攻满州日本当时只是没得选而已
作者: gameboyadv (gameboy)   2023-08-21 11:44:00
其实vic3还有一个地方没有模拟的,大清跟日本在19世纪可没有自建铁甲舰以上的科技,但是一样用买的买出一支舰队来,游戏则是科技没有到不给切换
作者: Comartin38 (CM)   2023-08-21 12:41:00
1.5军队不强制绑生产科技了,官方有考虑让后进国能买先进国的高阶军种
作者: undeadsin (レライエ)   2023-08-21 12:54:00
1875年日本的扶桑就可以算是自制铁甲舰了吧?
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-08-21 14:32:00
其实巴西阿根廷地也是不错 自耕搞得好也是很威猛 但现实中...这两个是真的体现摆西瓜的后果日本第一艘战舰不是1910的萨摩级?
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2023-08-21 16:12:00
所以VIC也是最无聊的P社游戏 可变程度太小了
作者: Elasmotheria (伊拉斯)   2023-08-21 16:30:00
19世纪的小国要逆天突围真的超难,希望多出一些让大国自爆的机制XD
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2023-08-21 16:37:00
没吧 我觉得vic最好玩诶
作者: Elasmotheria (伊拉斯)   2023-08-21 17:02:00
也可以开一局旁观,让AI去跑XD未看先猜,现行版本:奥国还在前三,俄罗斯在君主与共产间转换,北欧满容易统一然后变列强,卡到普鲁士没办法统一德国,大清、土耳其就稳稳衰落割几个条约港,日本还没明治维新就先被赤化,东印度满容易转生孟加拉,法国三不五时自爆,排名在列强中吊车尾,间接导致北非在列强间数度易手,非洲其他殖民就各凭本事,英国通常占最大块,北美就美加(美国可能有两个,然后都进列强,果然天选之地),南美巴西没爆掉通常能进列强,反倒阿根廷有时会打输智利或秘鲁-玻利维亚,大洋洲大部分被澳洲殖民^^

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