※ 引述《aifeng16 (爱风)》之铭言：
: 我已经在某楼回复很多了，直接复制过来，其它不多说了，这楼主要贴图
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: 我已经写的很清楚了啊，怎么还是这么多不知道我要说什么
: 的呢，我的意思是，黑白闯进来是他不对，但是房屋被毁
: 除了黑白的原因，也有任孤沉没考虑好在哪里开打的原因，
: 是他先攻击的呀，那当然他要在哪里，黑白就会攻击哪里，
我觉得这就像是小朋友吵架一样，非得要把对方也拖下水的那种吵架法。
: 我要讲的不是侵权还是财产的问题，而是战术的问题，所以
你再讨论村庄与居民的段落提的就是这两个问题。
: 我才说房子被毁除了除了黑白，也有任孤沉自己的失策
各打五十大板。
: 就如上次随风起跟诸葛穷一起来黄昏夹缝，也被任孤沉当
: 场攻击了，当时随风起甚至要出剑防御，要是当时随风起
随风起虽然自我感觉相当良好，但却不是像黑白那种为了战斗不讲道理的人。
: 不只是防御而也反击了呢，如果反击后任孤沉没挡下来，
: 房屋一样受损，当然这是任孤沉的性格与精神的原因而做出
: 的选择与反应，但其他人不会像任孤沉这样在意师傅的遗址
: ，而任孤沉自己选择了这样做，那要是在战斗中受损，当然
: 也是有自己的失误啊，就如我一直说的，任孤沉要赶黑白出
: 去完全没问题，但他当场开打的做法也是导致房屋受损的
我觉得你完全没有搞清楚状况，
那是任孤沉他家
那是该死的任孤沉他该死的师傅留下来的该死的空间
今天不要说是黑白，其他没有经过阿穷介绍就任意进去的人十个有十一个都会被任孤沉
的指法问候然后赶出去。
: 原因之一，就如后面黑白站在别人家门口，任孤沉也会连
: 黑白跟别人家一起攻击一样，黑白是不在乎站在谁家门口
: 让谁受损的，任孤沉打坏了别人家对他无所谓，而任孤沉
: 对自己家那么看中，而当时在家里开打，不就有可能让家
: 里受损吗，但他还是选择了这样做，这虽然是性格原因，
好喔，看重自己家，所以要移到其他地方去打。
我们先看看几个精美的例子：
苏联人看重自己的城市，所以和德军在史达林格勒打
英国人看重自己的城市，所以和德军在伦敦上空开战
中国人看重自己的国土，所以和日本人在中国各地战
然后呢，后来两人逐渐战到其他地方以后却又要靠北有无辜村民与无辜村庄。
你干脆叫任孤沉把自己家先拆卸以后再跟黑白战好了，既不伤屋又不牵扯村民。
: 但也是种失误没错吧，我一直表达的是这个
: 至于说私产不容别人践踏，这点也没错，所以我也有说，前
: 面黑白破坏任孤沉房子是黑白不对，而后面任孤沉破坏别人
: 房子也是任孤沉不对，他同样践踏了别人私产，做了跟黑
: 白同样的事，两人都分别有做错
这几篇文下来你都在用各打五十大板的私心标准看待这桩事件。
: 布袋戏看了这么久，明示或暗示或旁白表示转移地方打的，
: 明明有很多吧，XXX把XXX引去其它地方，这真从来没见过
: 吗，就连前导预告的任孤沉都把黑白吸引转向了，真要做可
: 以有一百种方法，这没有讨论的必要了吧，上次被黑白拦
: 的是谁，没懂，黑白执著的是跟谁打而不是在哪打，剧中这
: 次也没演出来黑白非要在任家里打，这也没什么好讨论的，
既然你都说黑白执著的是跟谁打而不是在哪里打，
这不就表示从一开始引战、转移以后继续逼战的黑白才是在道理上完全说不过去的一方吗
: 后面说任孤沉没能力注意到要不要拆民宅，所以是觉得任孤
: 沉在这件事上情有可原吗，如果是，那就太双重标准了，
我觉得不断回护黑白才是双重标准。
任孤沉恐慌发作以后黑白先赞掌再用言语刺激，我想你大概没有亲眼见过这种有心理症状
的人爆发的场景吧，不管眼前是村庄还是同学的课桌椅，他才没有在管你五四三的，都马
直接出手了啦。
: 黑白擅闯黄昏夹缝难道没有正当理由吗，他一样有理由，
你把有理由偷换成有正当理由的概念。
: 但他去了就是去了，管你什么原因，任孤沉跑到别人家打架
: 也一样，还需要强调他是不得已吗，做了就是做了，管你
: 什么理由，觉得无论如何黑白在任孤沉家做的事都不对，就
: 同样不需要为任孤沉在别人家做的事找缘由，对路人来说就
好你一个做了就是做了
既然你会为无辜的村庄居民抱不平，为什么不见你为任孤沉抱不平？
他离群索居在夕阳夹缝不问世事被黑白找上门就是他活该死好，还要被你这句做了就是做
了这种强暴犯逻辑给推拖过去？
: 是突然跑来两个人在我家打架
: 我一直都说黑白做的不对啊，护航在哪了，黑白做的不对
大家打从一开始砲的就不是你帮黑白护航黑白什么都没错
而是被阴谋家操弄的黑白在这起事件中至少八成责任在他身上
结果硬要被你回护成黑白跟任孤沉两人都有责任
然后还要被你偷渡要怪就要怪任孤沉留在原地开战的概念
我知道任孤沉这角色从还没露脸就展现其别扭孤僻傲娇的机八个性，露脸以后只差没有连在
一起的阿两眉毛更是说不尽的违和。
但他到底欠你什么，要被你用这种检讨受害者
的逻辑检讨，只为了让黑白的责任看起来没这么大？
: 跟任孤沉有失误是两回事，为什么我要特别提任孤沉的部
: 分，因为剧情强调过他特别特别珍惜师傅的遗物，而剧情也
: 从上次诸葛穷来找他跟黑白这次找上门都提示了他有麻烦了
: 而他本有好几次机会尽量避免麻烦或把麻烦降到最低，但他
: 都没有做，而是用了最失误的方式，这就是剧情要表达的，
: 任孤沉有异于常人的问题，就像你问防?完成措施会不会
: 自责，这没有标准答案，要看具体情况与每个人心中最在意
: 什么，而之前剧情表现任孤沉最在意师傅，所以任是有机会
: 尽量减少事情发展到现在这样的，而现在成了这样，如果他
在全知视野之下我们知道在阿穷不在的情况下任孤沉根本就是个孤僻到爆的家里蹲
而且还有社交恐慌症。
这种有心理疾病的患者在受到刺激的时候，什么时候爆发你完全不会知道。
而你竟然还期望他完美解决黑白引起的事态？
告诉我，告诉大家，是什么样的逻辑让你说出这种毫无同理心可言的话？
: 最在意是师傅的话，我当然觉得他有失误，当然要是他觉得
: 现在的结果也能接受，虽然之前就有好友通知，虽然对方已
: 经找上门，还是依然按照以往方式行事，就像你说的因为是
: 正当防卫所以不会自责，那要是他都觉得ok了，我也同意他
: 做的没问题，因为这并不是失误而是他的选择承受的方向
: 就如楼上道友说的，真是大家都很入戏才会这样讨论吧XD，
: 要是我说话语气感觉很呛，那我先道歉，像这楼有很多道
其实你说话语气根本没有很呛，反而是我（可能还有很多人）被惹怒了，我不得不说声抱
歉。
但是你根本没有意识到你为了你个人喜爱的黑白郎君而不愿意正视剧情逻辑，还有角色
的感受等这些环环相扣的因素，然后用你浑然天成的奇葩逻辑，还有冗长到让人越读越
发生火的章句来袒护这个角色。
: 友在认真回复我，而我也是在认真跟大家讨论剧情，任孤沉
: 与黑白这段剧情就像一直说的并没有什么问题，他们还贡献
: 了一场很精彩的武戏，而我觉得还有可以其它探讨的部分，
: 所以我才写了那些，要是各位有其它想到当然也可以提出讨论
黑白侵门踏户逼战错在先也最重，这根本没有讨论的必要。
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: : 黑白闯门早已是他扭曲性格的一部份了。
: : 之所以不是大事是因为他是黑白好吗？
: : 黑白的行为不叫登门挑战，叫做无视意愿逼战，可以，这非常常规。
: : 没错啊，这是两件事啊。而且黑白不要闯入的话，第二件事情根本不会发生。
: : 这样听懂了吗？把黑白率先闯入，导致任孤沉后来战斗时也打到别人房子的事情，
: : 说成两人都有“同样”的错。这就是标准的去脉络化。
: : 没有黑白闯入的事件，才不会发生这些事咧。
: : 这样听懂了吗？还是我太凶了？使用去脉络化的板友，麻烦你说明一下～～～
: 黑白闯门早已是他扭曲性格，这是确实，但也如我说的
: 在布袋戏里，在武侠里，有人像黑白这样登门挑战，这完全是常规行为
: 这么没什么好讨论的，特别是这次，黑白更有正当理由上门
我只是回完上头你在某篇的推文就已经心力交瘁，没想到这篇回应你还可以迸发出全新
的奇葩逻辑：黑白有正当理由上门
在美国，屋主有正当理由击毙不怀好意上门陌生人。
然后你还端了个黑白有正当理由出来回护，请问黑白是来推销有线电视还是来宣教的？
: 至今为止，剧中从哪里可以百分之百确认在风云碑留名的不是任孤沉了
: 上集展示出的也只是司马魁宗让人去给黑白通报任孤沉的位置，而并没提到留名的事
: 至今为止根本不知道在风云碑留名的到底是谁，到底别人，还是真的是任孤沉
: 而观众是从上帝视角知道任孤沉是主角，留名的肯定不是他
: 诸葛穷也相信任孤沉，认为肯定不会是他
: 观众跟诸葛穷都主观认定，这是有人冒名搞错了，黑白根本是自己找错人
: 然而客观上来说，即使风云碑上百分之九十九可能性是别人冒名
: 也有百分之一可能性确实是任孤沉自己写的
: 在任孤沉名字刚出现在风云碑那集，难道不是也有观众怀疑名字是诸葛穷写的吗
: 甚至怀疑可能真的是任孤沉自己写的吗，只是后面演出了相关剧情，才打消观众怀疑
: 如御兵韬所说【只要留名碑上，就有随时接下挑战的义务】
这段就是为了尝试帮黑白减轻责任而把任孤沉当成阴谋家且言词冗长的无效推论而已。
第一，以此人到前一集为止的言行与性格表现，根本没有留名风云碑的合理性。
第二，若任孤沉在知道第一掌项目对手是黑白的前提下留名，难道他会没有备战的心理准备
难道他会不知道要先挑好一个不会搞坏师傅房产的地方迎战？
况且你自己都引军师的话来证明了呢。
你这段根本就是为了回护黑白而黑任孤沉，这种稍微用指甲思考就可以推翻的推论根本没有
任何意义。
: 所以黑白上门来了，即使他前面遇到了黑衣人知道事情不简单
: 但到底是不是任孤沉自己留名的，或者说留名风云碑的人到底是个怎样的人
: 黑白直接自己上门来确认了，这完全没什么问题
没什么问题还浪费篇幅提。
: 就如任孤沉要赶黑白走也完全没问题一样
你知道你这句就推翻你之前的一切护航了吗？
: 看有人提到去脉络化，我在说黑白上门的事时，一直都没有提上面这么多理由
: 而是一直单纯只说黑白毁坏任孤沉房子跟任孤沉赶人的事
: 我也说了，黑白是去到黄昏夹缝见识过任孤沉能为才决定跟眼前的人打的
他打从一开始就要干架了好吗？
见识到他能为只是让黑白郎君越发坚定要干架干到底的意志而已。
我不理解，为什么你号称黑白粉，但却为了回护黑白而把不理性（此处意为特色，且为称赞
）的黑白说的很有理性，懂得要先判断值不值得打再打一样。
你真的理解黑白吗？
: 已经并不是因为风云碑留名的事了，即使可以用那个理由也不需要这么找借口
: 不然如果非要不去脉络化，而是归根溯源的追究，那黑白只是按规则来的责任就更小了
可以不要硬要用双重否定吗？
你知道为什么你的言词会被人家认为去脉络化吗？
就是你不顾夕阳夹缝这个任孤沉重要空间被攻击在先的事实，硬要让任孤沉摊上一半责任。
这不是去脉络化，什么才是去脉络化？
: 整件事源头是风云碑留名者跟幕后黑手的责任
牵拖。
所以集中营里头的会计没有任何责任，此逻辑诚赞爆哉。
: 就如我一直说的，各种前因后果+两人性格问题，而造成了最终结果
先试图让事情看起来复杂化再用两句话打发，这就是去脉络化。
: 黄昏夹缝的事是各种前因后果铺垫+两人性格问题，所以发展成那样很正常
: 看有人对我用任孤沉是性格问题的说辞不满意
: 这只是笼统说法，不需要咬文嚼字，知道我想说什么就好
: 不然想要写成是，各种前因后果+黑白性格问题+任孤沉精神问题，也看大家理解
: 【黄昏夹缝】
: : 任孤沉不离开原地，黑白反击自然会波及周遭？
: : 这句话的逻辑就跟为什么苏联军队不离开史达林格勒，
: : 德军只要反击就会连带破坏城市一样高明。
: : 任孤沉为什么不离开原地？因为这是他家啊！！！！！！！！！
: 我前面就说了，想要不波及房屋跟田地有一百种方法，这么没什么好细说的吧
: 就是鬼市那边也有禁止在市集动武的规定，鬼市的人不在乎即使市集也在乎规则，所以
会维护
: 黄昏夹缝，不是很小的地方，师傅的房屋与田地，只是一块区域
: 即使不离开黄昏夹缝，他们也可以离开房田在黄昏夹缝的别处打
: 而剧情上也确实有演出来，他们后来在黄昏夹缝的别处打（就是两人玩绳子那段）
: http://wx4.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfc763j21hc0u0gqw.jpg
: 连前导预告的任孤沉都把黑白吸引转向了
: 可以看到这段黑白是背朝着房子的，如果这时黑白攻击任孤沉，会打到背后的房子吗
: 举例这段是想说，真要做方法可以有很多
: 而任孤沉会一而再再而三会用同样的方法在原地攻击随风起诸葛穷黑白郎君
: 是他的性格问题，也可以说是精神问题，这当然不怪他，但也如我说的，这是种失误
: 我要表达的是珍惜与在意的问题，前面第5段已经详细写了，这里不再重复
: http://wx2.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfob0hj21hc0u0tc2.jpg
: 【居民区】
: : 并没有，
: : 没有演出来的东西随意脑补可是相当危险的。
: : 这个段落中的路人从头到尾只有说过：【有人打架，大家快闪啊】
: : 总共16句，请问哪句有表现出“路人想对他们讲的”的意图？
: : 金光不会不重视细节，若路人真有这样的想法，不会不演出来，之所以穿插在闹区战斗
: : 就是要带出任孤沉的恐慌症与心理创伤。
: 看有道友对这段进行了截图，但觉得截图不完全，所以也来放出我的截图
: 刚到居民区的时候，黑白停在了一家小店门口的
: 然后任孤沉直接攻击过来，连黑白跟小店一起毁坏
: 任孤沉一路冲过来也一路有破坏东西
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: http://wx3.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfm6i0j20zk0k0wg7.jpg
: http://wx1.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfnkfmj20zk0k0wh1.jpg
: 【有人打架，大家快闪啊】
: 就如你所说，金光注重细节
: 这几个恐慌的路人，后面还出现了两次
: 黑白有回头望向人群，任孤沉也发现了人群，引发社恐
: 两人这时都有犹豫一下，但后来还是接着打了
: 这段细节很多人都有看到就不截图了
: http://wx1.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfi2k2j20zk0k0mzw.jpg
: http://wx3.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdfnqnwj20zk0k0tb9.jpg
: 黑白攻击任孤沉时也震坏了旁边的柱子
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: 任孤沉捡起被他们打坏的家具还是什么继续扔过去攻击黑白
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: http://wx3.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdxjv52j20zk0k0wg2.jpg
: 刚才的路人再次出现，正在躲避两人打架
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: 任孤沉已经受不周围有这么多人，准备脱离战场了
: 所以任孤沉首先发动了大招范围技，然后黑白才跟着发大招
: 这种大招基本都是范围技，如果两人真的认真出招，破坏力可想而知
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: http://wx3.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvibdxld30j20zk0k00vi.jpg
: 任孤沉可以离开居民区，跟黑白在其它地方继续打，但他现在病发无心再战
: 所以为了摆脱黑白，才会放大招，等于是放了个烟雾弹
: 所以两个大招相撞才会不是威力很大，但也已经对周围环境跟人群造成影响了
我已经无力也不想回应这些被你误读且脑补的部分了。
: : 居民区的事，这部分的起因理由就没什么好说的了
: : 就是单纯的任孤沉与黑白郎君打架，波及了无辜路人
: : 【你做了最不该做的事】这句话，也是路人想对任孤沉他们说的
: 这些被波及摔飞的路人，会不会想对他们两个说这句话，这个就大家自己想吧
: 居民区这段要算谁做的更严重，可以各自判断讨论
: 不管如何这段两个人都有做错，他们确实有造成财物与人员的损伤，这是剧中有演的
: 就如有道友说的，金光注重细节，而这次的对战细节也确实写了很多
: 会让战场转移到居民区，可以看出来是为了让任孤沉的社恐发作
: 但是要这么设计，本来也可以设计成他们去了人群多的地方，但没造成什么损失
: 只是任孤沉突然看到了人群然后发病，然后引发后续的事
: 而金光却详细描写了他们在这里造成了破坏，至于金光的用意是什么
: 他们想表达什么，是故意的还是失误，不小心一下写high写过头了，这就不清楚了
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我实在不想这么说，
但是看你这样无视事实硬要帮着黑白减轻些责任，如果这样能够帮助你让你心目中的黑白看
起来不这么罪大恶极，那就这样吧。
而我与其他道友打从一开始就无意责怪因战斗而破坏场地的两人，在场各位都只是对于盲目
且不理的护航感到一股不由自主的不安以及失望而出来说些话。
所有人包括我也与你一样喜爱金光，但我们在发心得的时候，我们会稍微克制住对某人特
别特别的喜爱的情感，把篇幅平均分配给在剧情中努力表现的角色，这也让那些角色的喜怒
哀乐、成败起落有了价值，我们固然喜欢史艳文、喜欢藏镜人
喜欢独眼龙、喜欢任飘渺、喜欢某某某，但因为这是金光布袋戏，不是黑白布袋戏，所以我
们试着去欣赏其他角色的表现，然后被他们的表现感动不已（玄武真道并没有）
这不就是我们看布袋戏的初衷吗？
大家喜爱的是金光御九界，不只是黑白御九界。