Re: [金光] 齐神箓04:黑白郎君相关感想

楼主: Arkadas (Arkadas)   2018-09-22 03:12:48
※ 引述《aifeng16 (爱风)》之铭言:
: 标题: [金光] 齐神箓04:黑白郎君相关感想
: 时间: Fri Sep 21 00:56:09 2018
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: 【金光】齐神箓04:黑白郎君相关感想
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: 黑白和任孤沈的对战,以任孤沈逃跑而结束,按理说这场对决就算比完了
: 所以天下风云碑应该可以除名任孤沈了才是,但是风云碑毫无动静
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: 并且当初本身就不是任孤沈自己把名字写上去,而是别人冒名顶替写的
: 冒写的人,是上集已经死了的周武关吗,还是这集正式都露面的司马魁宗呢
:
: 到底是谁写的名字谁败才算数,还是写的是谁的名字谁败才算数
: 天下风云碑到底有多智能,还是其实是人工手动操作
: 黑白郎君和任孤沈的最终结果,其实是情况最复杂,最检验风云碑性能的对战了
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: 另外并不觉得黑白就一定撑到最后,说不定中途有什么意外他就被除名了
: 毕竟他自己是并不在乎风云碑的比赛结果的
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: 就像现在任孤沈是跟黑白用指法在决斗,而他俩明明留名的都是天下第一掌
: 但双方也毫无异议,因为他们本身也不是在为了天下风云碑打架
: 所以要是黑白之后做了什么事让风云碑判断算作出局,也很有可能
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: 【孤恨之战】
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: 黑白郎君跟任孤沈两人在黄昏夹缝的事,没什么大问题
: 理由原因前后铺垫很到位,并且两人性格都有问题,所以才造成了这种结果
: 后面两人去居民区打架,把路人房子拆了
: 才真是展现了普通人与武林人士的对立
有对立吗?
没有,普通人从来都是受害的一方。
所以要期待玄武真道来救济灾区,然后教导民众武功,待下次武林人士决斗之际乱入
战斗,在自保之余给他们一个教训?
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: 黑白闯门确实不好,但这在布袋戏不是什么大事,顶多礼数问题(上档才说过闯门的事)
: 在布袋戏里,在武侠里,有人像黑白这样登门挑战,这完全是常规行为
黑白闯门早已是他扭曲性格的一部份了。
之所以不是大事是因为他是黑白好吗?
黑白的行为不叫登门挑战,叫做无视意愿逼战,可以,这非常常规。
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: 而之后是任孤沈先攻击的,是他自己选择了在原地攻击黑白
: 任孤沈要赶黑白出去没问题,但在原地攻击黑白就是任孤沈的选择了
: 任孤沈不离开原地,那黑白反击自然也就会波及任孤沈周遭
: 就如同后面黑白站在路人家门口,任孤沈攻击黑白,自然也攻击到黑白站着的房子一样
看完整个片段以后就会知道任孤沉的心理疾病,我不确定编剧有没有做过功课,但的确有
把心理疾病患者需要安全空间以及依赖物的行为表现出来,在面对不安定因子进入安全空
间的时候,通常患者都会表现出暴躁或不安等行为,不管怎么说,对任孤沉而言,只要踏
进黄昏夹缝的陌生人,任孤沉都有理由出手。
任孤沉不离开原地,黑白反击自然会波及周遭?
这句话的逻辑就跟为什么苏联军队不离开史达林格勒,德军只要反击就会连带破坏城市一样
高明。
任孤沉为什么不离开原地?因为这是他家啊!!!!!!!!!
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: 任孤沈要跟黑白打可以去别处打
: 非要在他自己珍惜的地方打,那黑白自然也跟任孤沈在他珍惜的地方打起来
: 后面任孤沈也是这样,仅仅是因为黑白站在店家门口,就把别人小店砸了
:
: 觉得黑白弄坏了任孤沈家过分,后来任孤沈弄坏了路人甲的家过不过分
: 他们两个去居民区打架时,黑白站在小店门口
: 任孤沈照样没心疼那是别人家而攻击黑白,也一样把别人店面打坏了
: 要是觉得黑白之前过分,任孤沈后来同样过分
把受害者检讨起来,快点!!!
你怎么不先说黑白身为武林中的高手高手高高手,无视对手意愿逼战,同时还在对手恐慌
症发作之际出手殴打,逼迫对手战斗?
同样过份?
我倒觉得黑白更过份。
:
: 黑白做了什么,闯进别人家,别人攻击,他反击,弄坏了屋子
: 任孤沈做了什么,闯进别人店面,攻击别人,同样弄坏了屋子
: 觉得黑白郎君有多过分,任孤沈就同样有多过分
: 说真,他们两个都该给店家赔钱,没钱就刷盘子抵债
没有人觉得两人一样过份啊,黑白过份的点在他不择手段逼战。
https://imgur.com/75Z7KDf
至于中间被破坏的东西在布袋戏里头早就是定番了,如果都要纠结这个,
那么以后正邪对决通通约在不归路跟天允山就好了。
不对,天允山也有看戏而惨遭三途蛊的群侠呴。
:
: 就如前面说的,黑白郎君跟任孤沈两人在黄昏夹缝的事,没什么大问题
: 各种前因后果+两人性格问题,而造成的最终结果
前因就是司马魁宗操弄阴谋,怎么不检讨源头,而是去纠结被操弄的两人?
:
: 而两人在居民区打架,并没有什么高大上理由,便打坏别人家东西,还让路人们瑟瑟发抖
: 并且事后两人都不把这当回事,也没人能追究他们,这才是属于武林人士的恶的一面
刀剑无眼,刀剑无眼。
以后正道人士战斗之际别忘了先主动疏散民众,以免无辜百姓遭殃。
什么叫“恶的一面”,这种说法过于以偏概全,如果要套用侠以武犯禁的概念,那么早就
该像七剑(电影版)那样颁布禁武令,从此天下太平,善哉善哉。
:
: 当然,这是戏剧表现的问题,全世界的影视剧都有被主角跑路时倒霉掀翻街边摊子的路人
: 这种事情在戏剧里无可避免,真特意写了会为这个赔礼道歉的才是创作的少数
: 但事实上这种事确实不好,这也没什么好说的
事实上这种事就是俗称的戏剧效果,的确没什么好多说的。
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: 总结我的感想
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: 【黄昏夹缝】
:
: 1、黑白闯入,并不是大事(甚至他都还没来得及开口宣战,即使开口挑战也是武林常
态)
: 当然这很不礼貌,这点是黑白的问题
从头到尾都是黑白的问题。
:
: 2、黑白上门之后发出了震慑之气,也就是俗称的放屁,这点也是布袋戏常见表现形式
: 这可以说每个人都做过,并不是大事,后面任孤沈自己也做了,一样会爆气影响到周遭
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: 3、再之后,是任孤沈先攻击的黑白,任孤沈要赶走黑白没问题
: 但站在原地攻击黑白,就是任孤沈自己的选择
: 任孤沈不离开原地,那黑白反击自然也就会波及任孤沈周遭
: 就如同后面黑白站在路人家门口,任孤沈攻击黑白,自然也攻击到黑白站着的房子一样
必须说细节看得相当仔细,但不免有见叶不见林之感。
套用心理疾病患者的安全空间概念,任孤沉要将黑白从自己的安全空间驱逐出去没问题,
所以他对黑白出招以后自己也要离开自己的安全空间?这神马逻辑?
然后画面并没有炸掉黑白站着的房子,被炸掉的只有路边的摊子而已。
https://imgur.com/0Tj26yh
:
: 所以房子被毁坏,是黑白做的没错,但任孤沈自己也有责任
: 当然,这点是任孤沈的性格问题,他之前就这样赶走过诸葛穷了
: 上档跟诸葛穷一起去找任孤沈的随风起,也是这样被任孤沈攻击得直接要出剑防御的程度
黄昏夹缝就是任孤沉的安全空间,很多心理疾病患者都有属于自己的空间,会保持固定样
貌,会将陌生者驱逐出空间也都是情理中事,结果被说成是“性格问题”。
蒸蚌。
:
: 4、黑白上门有理由,任孤沈也知道理由,但他并没有多解释什么
: 直到后面两人达到居民区那时也还有对话,任孤沈依然没多说什么
: 这也是任孤沈性格造成的
:
说是性格不够精确,必须说他之所以没有多说什么,不是没有多说,而是恐慌症发作
想说也说不出来。
: 5、黑白之前就遇到了通风报信的黑衣人,他那时已经知道事情不简单了
: 然而他后来找上门,验证了任孤沈的能为后
: 这时他要跟任孤沈打完全只是因为眼前看到的任孤沈本人,而不是因为其它原因
: 这也是黑白的性格问题
:
: 所以在这件事上,剧情的前后铺垫很到位
: 黑白郎君并没有多大的问题,任孤沈也不是全然没问题
: 两人性格都有问题,所以才造成了这种结果
黑白性格有问题这已经经过好几档戏认证了。
另外你可以形容一个有社交恐慌症的患者是“性格有问题”,那也是妙哉。
:
: 【居民区】
:
: 居民区的事,这部分的起因理由就没什么好说的了
: 就是单纯的任孤沈与黑白郎君打架,波及了无辜路人
: 【你做了最不该做的事】这句话,也是路人想对任孤沈他们说的
并没有,
没有演出来的东西随意脑补可是相当危险的。
这个段落中的路人从头到尾只有说过:
1.有人打架 https://imgur.com/eMeJMdx
2.大家快闪啊 https://imgur.com/MFy5wNZ
3.年轻人 https://imgur.com/WK3No5Q
4.你还好吧 https://imgur.com/V723fz6
5.你这个人怎么这样 https://imgur.com/aCRZxdG
6.我是在关心你欸 https://imgur.com/g5nHo17
7.你的脸色看起来怎么这么差 https://imgur.com/myfcIyn
8.你有看到刚才那个白发的吗 https://imgur.com/xpU06e0
9.不知他是中什么邪 https://imgur.com/SgzDMli
10.整个人缩在那里发抖 https://imgur.com/3rQpUE7
11.问话也不应声 https://imgur.com/FP4rxBU
12.山头老大,他都不叫欸 https://imgur.com/raVZtws https://imgur.com/plz6ZYG
13.整头白发 https://imgur.com/tvRtpaq
14.一定是煞星 https://imgur.com/XepAdwi
15.我们替天行道 https://imgur.com/lewVqFi
16.快打 https://imgur.com/Hpa8Ejk
总共16句,请问哪句有表现出“路人想对他们讲的”的意图?
金光不会不重视细节,若路人真有这样的想法,不会不演出来,之所以穿插在闹区战斗
就是要带出任孤沉的恐慌症与心理创伤。
至于路人想说的话:https://imgur.com/74oazmp
:
: 1、黑白与任孤沈打到居民区,可以看到画面上,基本上都是任孤沈在砸东西
: 黑白站在店铺门口,任孤沈把黑白连店铺一起砸了
: 这并不是不小心的失误,而是明知是别人家,还是砸了
: 看后面任孤沈还继续拿起别人家家具砸黑白就有表现了
任孤沉之所以勉强继续打不过是黑白用言语刺激他而已,
难不成要他在恐慌症发作时就立马下跪认输?
:
: 2、有个细节,黑白看了一眼周围的人群,任孤沈也发现了人群,所以才社恐发作了
: 本意上,他们两个都是不想在居民区打的,但依然在看到人群后选择了继续打
继续打的是黑白,早在进入市区任孤沉就注意到人群且爆发恐慌症在四处张望了,
黑白往前赞掌的时候任孤沉还在张望,甚至一度背对黑白。
https://imgur.com/bzXplEt
:
: 3、跟黑白去黄昏夹缝的选择一样,任孤沈也是选择了在居民区继续开战
: 也就是说,任孤沈跟黑白做了同样的事,不请自来,侵门踏户,破坏财物
来了,先各打五十大板再说。
这边很严重的滑坡,黑白前往黄昏夹缝是收到消息有意识前往约战。
居民区是两人对战之间逐渐转移的空间,如果任孤沉有能力转移战场的话,那就表示他的
战力比黑白强。
况且,
任孤沉根本没有选择在居民区继续开战,进入居民区以后他就恐慌爆发失去战意了,反倒
是黑白明明已经留意到人群(截图在下面)还要继续赞掌打下去。要说是战场转移拳脚无
眼也就罢了,硬要说不请自来侵门踏户破坏财物的,应该是黑白比较重大吧。
:
: 4、就如同在黄昏夹缝是任孤沈选择了站在原地首先攻击黑白一样
: 在居民区也是任孤沈选择了站在原地首先放出大招,之后黑白才跟着放大招
: 范围技大招的起手式与攻击力,看画面就知道破坏力与破坏范围有多大了
都是任孤沉站在原地的错。
第一,生活在黄昏夹缝的任孤沉在对应不速之客都是直接发指驱逐。
第二,在居民区时任孤沉已经恐慌症发作,再加上黑白言语刺激他才会放大绝然后脱离。
也就是说只看画面就判断在这两部分都是任孤沉不应该站在原地出招,都是原地的错,
那干脆说都是任孤沉交了坏朋友的关系算了。
:
: 5、居民区这战的结果,画面上有演出来,不仅东西砸了,很多路人也被大招波及吹倒
: 而之后,任孤沈逃离现场,黑白去追人,两人都没有理会那些被他们造成的破坏与无辜
:
: 黄昏夹缝的事并不觉得两人有什么问题,黑白与任孤沈的塑造都没问题
: 而居民区的事才真正体现了两人恶的一面,然而倒是没什么观众对此有意见嘛
恶?
有句话叫刀剑无眼,酣斗中的两人最多就是知道地点转移到村庄,而黑白也只是转头看
看。
https://imgur.com/C3xozID
https://imgur.com/Z4gnvkc
然后就继续战斗,而同时镜头也带到任孤沉因为注意到人群而恐慌发作
https://imgur.com/sAK7gcu
https://imgur.com/QyLEVN8
此时没有理会居民继续赞掌的人是谁?黑白。
就这点要说两人都有恶的一面也过于片面且武断了,这推论在此甚至根本不成立。
在恐慌症发作面对一个要继续打爆你的对手时该怎么做?
(A)放弃战斗,主动开始整理场地,关心伤患。
(B)放弃战斗,脱离战场。
(C)放弃战斗,和对手一起整理场地,关心伤患。
(D)继续战斗,同时整理场地,关心伤患。
来,聪明的大家,请问哪个选项最合理呢?
注意:选取部分选项后你将会被判别为恶人。
:
: 当然,这是戏剧表现形式,或许本来就不用多讨论什么
: 然而黄昏夹缝与居民区,黑白与任孤沈两人都做的不妥,都是不顾及别人感受的行为
都?
整部剧里头不顾及别人感受的角色实在很多,要从这点谈这两人的战斗事件恐怕有点空泛
:
:
: 【煞星】
:
: 任孤沈社恐发作后,被人欺负
: 还被说一头白发,肯定是煞星,这理由也太站不住脚了吧,只能说确实是故意找茬了
: 布袋戏里白发的人物比比皆是,那个混混这样说直接得罪了一大票人啊
: 更别说黑白郎君这种样貌半黑半白的都有,要是被那个混混看到了敢也这么吐槽嘛
:
: 想了想,新剧里好像只有曼邪音对黑白的外貌做出过评价
: 曼邪音:你叫作黑白郎君,果然人如其名,奇形怪状。
:
: 任孤沈小时候因为被认为克死了父母与村庄而被人叫做祸人恶星,从而处处被欺负
: 所以才有了社恐的精神疾病,这让我想起老剧黑白的身世
https://imgur.com/XepAdwi
https://imgur.com/lewVqFi
金光让人欣赏的点莫过于剧情对于人与人之间的关系都有很细腻的描写(大部分时候)
像任孤沉这样有心理创伤的角色过去也不是没有,像最近的丁丁,还有修儒跟万雪夜
重点不是在任孤沉因为外型而被认为是祸星,而是他接下来遇到司马良欢还有阿穷的
际遇,师傅与师兄对他而言才是最重要的羁绊。
:
: 老剧黑白郎君的身世,金光老剧是先跟史艳文称兄道弟,然后当了阴谋家斯文客
: 而霹雳老剧的黑白郎君身世,则是他小时候地震时不小心被大石头压到
: 然后路过的武林三贤觉得他长得像煞星将来会危害武林,所以不救还是小孩的黑白
: 结果黑白被坏人救了,黑白为了报恩替坏人做了很多坏人
: 但是他报完恩之后,根本就没再危害过武林,顶多就是缠着人打架
: 这些因果归根结底一句话,封建迷信害死人
:
: 顺便霹雳老剧里,黑白是被大石头压到,才脸成了一半黑一半白(金光老剧是走火入魔)
: 但武林三贤看到他时,黑白的容貌应该还是正常的,而那些人看到他的样貌说
: 【这个小孩子恶眉浓密,额上杀窝双现,以后是祸根,将来危害武林】真是听他们的鬼话
:
: 后来长大后的黑白还重新遇上了那三个人,都没有因为当年的事而杀了他们三个
: 真是你才祸根,你们全家都祸根啦,不过我一直都不记得武林三贤最后结局怎样了
:
: 不过黑白郎君的很多版造型,确实额头两旁都有两个洞,不知是不是就是所谓的杀窝双现
: 所以布袋戏的雕刻是有讲究这些面相的吗,还是这些只是巧合,纯粹是保留特色什么的吗
:
: 不管如何,霹雳老剧的霹雳城有讲过黑白小时候的事
: 甚至在霹雳眼里秦假仙还回去过黑白小时候所在的村庄,甚至村民们还提起过黑白的母亲
: 可以说是非常惊讶了,原来黑白郎君南宫恨也是有妈的啊,虽然秦假仙什么身世都没查出
:
: 所以金光后来重制的千禧版霹雳城说?王是黑白的兄弟简直是乱来的胡扯了
: ?王本来就是有自己兄弟飓皇,黑白也是有自己妈的,所以他俩是要怎么交叉成为新兄弟
: 更别说要是千禧版霹雳城也是沿用老版霹雳城黑白被压大石头设定的话
: 那当年?王这个所谓兄弟都不去救黑白,这种兄弟有等于没有,不怪多年后被黑白打死了
:
:现在的金光是继承鹰燕龙虎榜背景下来的,看不出这段连接老剧时代的意义在哪?
: 【其它】
:
: 总之说回新剧,本集这场打斗很精彩,就不用多说了
: 黑白认识任孤沈的武功无相驭虚指,看来是认识当年的天下第一指
与其说认识人倒不如说黑白是认武功吧。
先前不容客跟黑白交手的时候黑白根本没认出他就是藏镜人。
: 黑白很满意任孤沈的斗志,任孤沈的战斗力高表现很强势就是因为他斗志高吧
: 之前给黑白缠上的其他人本意都是不想跟黑白打
: 而任孤沈就是被惹怒而冲著黑白来打的,斗志心不同,战斗力自然也会随此提高不少
黑白郎君满意的是对手的战意与斗志,战斗力那些的根本在其次。
网中人明明是战斗力超高的对手,但为了小空向黑白下跪认输的时候气到黑白崩溃。
他要的是有勇气跟他决斗的对手,这次只是先砸了人家故居才刚好有得打。
:
: 任孤沈被黑白气得连跟在他一起社恐都不会发作了,还能跟黑白对骂嫌弃黑白话多
: 后面任孤沈之所以会放大招,是因为社恐发作,所以虚晃一招而逃离人多的现场
任孤沉根本不是被气到不会发作,他在战场转移到村庄,注意到人潮以后早就有抓手臂
的动作,对骂完全只是在逞强而已。
https://imgur.com/QyLEVN8
:
: 任孤沈与黑白郎君在居民区打架时
: 惊恐不已的路人们只能躲起来的瑟瑟发抖【有人打架,大家快闪啊】
: 最后更是被两人大招波及被吹得到处乱飞东倒西歪
:
: 一般布袋戏打架都会把战场放在没人的地方,而这次则是故意设计是在人多的居民区
: 并且不是一笔带过,而是把这件事描绘得很细致
: 可以算的上是个缩影,展现了普通人与武林人士的对立,感觉也是挺有讨论空间的
:
: https://wx3.sinaimg.cn/large/6dcbd8d8ly1fvghksm1knj212w0lvb29.jpg
:
最好,金光已经很多次把普通人卷入战斗之中了,这次之所以要转换场景卷入普通人是
为了要解释为何任孤沉要离群索居,铺陈他之社恐的症状,同时在回忆中带出童年惨遭
霸凌因而得到这种征状的原因,还有他被殴打时紧抓着的布偶,都是在交代司马良欢对
他的意义还有重要性。
:
简单结论一下:
原PO认为这场战斗因为波及无辜,所以是不合乎正义的,是恶的行为。
因为参加战斗的是黑白跟任孤沉,所以两人都是恶。
两人为什么恶?因为两人性格关系。
从哪里看出性格有问题?
因为一开始黑白闯门挑战。
因为任孤沉留在原地战斗。
不觉得这样的推论,逻辑有点奇怪吗?
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图文并茂 真D认真
作者: watanabekun (鏡)   2018-09-22 08:10:00
同意此篇论旨。不过中间那个标亮的奇才比较无助于理性讨论啦...
作者: g06cj6 (闇月夜)   2018-09-22 09:41:00
他到底会不会在此继续论呢?
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推这篇
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-09-22 11:21:00
我觉得绝对中立应该直接放风云碑的照片(?毕竟玄狐前期是混乱中立,认识常欣后是善良多一些
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作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2018-09-22 18:51:00
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作者: srewq (南瓜)   2018-09-23 12:23:00

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