Re: [探索]《灵性开悟不是你想的那样》关于阿周那

楼主: ArSwell ( )   2016-12-06 14:25:02
※ 引述《TTNT (瓦拉米古 )》之铭言:
※ 引述《ArSwell ( )》之铭言:
:: 杰德提到,
:: “阿周那身为道德之人,抛下武器拒绝开战;
:: 克里希那把他转变成正业之人,让他从妄相中出离,
:: 于是阿周那拿起武器、发动战争。”
:: 我一直无法理解,为何从妄相中出离后,就会拿起武器、发动战争。
:: 从妄相中出离,是指看出一切皆幻相吗?
:: 那么看出一切皆幻相之后,不就更不会沈溺于世间的价值观和相争,
:: 为何反而会投入呢?
: 身体要投入
: 内心要出离
: 阿周那身为刹帝利的职责就是军事上的管理统治挑战
: 肉体如衣服,一个人都要溺水了还同情他的衣服岂不是令人笑掉大牙?
: 所以Krishna会跟他说:
: 开战吧,这一切不过是一场幻觉,不可执著于懦弱的仁慈而逃避刹帝利战斗的责任
:: 如果说一边投入幻相里有趣的游戏或活动,一边知道这些是幻相,那我还可以理解,
:: 然而如果投入的是战争(或价值观之争等等)的行动,我就不懂了…
: 这有点50步和百步之差
: 既然皆是幻相
: 那游戏或战争都没什么关系
: 薄伽梵歌我觉得很棒
: 跟很多奇蹟课程的地方有类似
: 教人放下行动层次的执著
: 所以依然还是要行动,但是行动中不带执著,这是难处
: 类似不求结果地专注在过程中
作者: gordianknot (curtis_chang)   2016-12-06 18:47:00
“全身心奉献自己”大多数人都做不到(好比安住当下大部份人也都做不到),那又为什么提呢?有二个原因,1)因为newage 版里有很多人提到幻像,但是当人用一个“执著”提起所谓的幻像时,在无形中己经在认同幻像是实存的(除非他是幻像还经验者)!幻像不是一种概念,而是在一种主客对立消融的状态下经验到内在的真相,这个真相“只对当事人有意义”,移除了当事人以后所谓的真相只是个“概念”,这个“概念”永远也不等于真正的“真相”!就好像有句话说“人生是一场戏,但要演一场好戏”,有些人认同“人生是一场戏”,但却对于为什么“一定”要“演一场好戏”感到困惑,“即然都是戏,就轻松自在点,那么辛苦作什么?”,这里面存在着很大的矛盾,这个矛盾可以检验:“人生是一场戏”或“幻像”是否真实的活在自己的血液里!——————————————————————————————————————————“全身心奉献自己”在另一个层面其实在说,不以自己的得失为出发点,这带来二个问题:1)人有没有可能不以自己的得失为出发点去想一件事?另一个问题是,我怎么知道我的起心动念是不是以自己为出发点?如果我是你,我会问我自己第二个问题:“我为什么会那么执著于想要知道怎样做才“对”,怎样是“错”?”,你可以问问自己这个问题,每个人有它自己的解答,每当我碰到对错的执著时我也会试着去探索与问自己,文末是我自己的答案,你也许适用也许不适用!——————————————————————————————————————————全身心奉献自己里所谈的“不管你自己”,在另一个层面其实是在说,“直下承担”,也就是“生命的承担”,无论做出什么样的决定,不管是好是坏,都能“直下承担”,如果我是你,我会先内观自己的执著,为什么会这么执著于对跟错,当思絮澄明时,虽然我们不免还是有把“权衡利益”的尺,但是“我是抱着愿意承担的决心,来进行这一件事”。历代“持续开悟者”,都会因时代需要而提供不同的方案,所以不管如何都会有人爱有人不爱,抗议永远会在,对错问题不是自己能决定的,而在于我们所处的时代!——————————————————————————————————————------------------------------------------当全世界只有你一个人时,我们不会有对错的困扰,当我们有了手足与朋友时“对错”就变的很重要,所以对错无关乎“绝对真相”问题,只关乎“权衡利益”问题,为什么会这样呢?因为我们的自我及自我价值其实是由环境所定义的,社会环境会形塑我们的自我价值,当我被环境需要认可,我的自我价值就会处在稳定的状态,当我无法稳定或控制我的环境,自我价值就会受到很大的动摇(如家人反对朋友责备),人为什么会怕死呢?人所害怕的死亡其实是一种自我的实存感,我的身份我的价值,我是谁谁谁的朋友与情人,这些定义构成我们的实存感,当这些东西被动摇,形同小死亡,所以“对错”无外乎是为了控制自己的生命,将生命的主导权握在手里,这也是为什么对错这件事对自己影响这么大的一个原因,好比大屠杀的例子:许多人会觉得大屠杀的执行者是人间蟑螂,“这种超乎常人理解范围的人,就应该要给他死”,但有很多资料显示,“大屠杀的执行者在家是个好先生,在朋友眼里是个忠诚的好朋友”,那么问题在哪?为什么这样一个看似好人的人会干出大屠杀的事?问题在人的自我价值是由环境所形塑的,当你的家人朋友或整个社会都说“蟑螂”(某个人种)是“蟑螂”时,“蟑螂”必定只会成为“蟑螂”,而杀“蟑螂”就变成是再合理不过的事,有很多集中营的幸存者回忆道:“只要在那个时空背景下,任何人都有可能变成大屠杀执行者”!--------------------------------------------
作者: punck   2016-12-08 00:15:00
环境固然很重要,一个环境会造就一个人一个环境也会毁掉一个人(如病态的家庭和病态的社会环境)当大家都在责备郑捷是蟑螂时却从来没人敢说 或根本没有报纸媒体敢责备究竟是何种亲子教育或是何种病态的社会教育 使得郑捷之所以成为郑捷?当有人提出这个问题时,这问题是炸弹所以大家都衿声不语,所以事件一再发生 警力只能增加精神科医师有问过我 你会不会成为郑捷阿?我回答 张良在秦朝末年散尽家产刺杀秦始皇黄石公说 你怎么会做这种事情? 所以教他兵法黄石公的意思是说就算杀了秦始皇一人 还是会有第二个第三个秦始皇,刺杀改变不了什么所以张良学了兵法之后终于助汉高祖灭秦 开创汉世就像郑捷杀了几个平民,那根本也无法改变什么杀了平民 马英九会被弹劾吗?总统会下野吗?当然不会游说立委其实没有用的,因为最上面那个人希望同性恋公开化一开始每个人 当然 都不知道自己到底做的是对还是错对和错因人而异,看得角度不同 得出的结论也不同举例来讲 有人高喊图博独立 那你会同意他吗首先图博独立这件事,并非对与错,而在于 这时空适不适合图博一直以来都是在宗教对立宗教内斗 英国印度势力争斗的状态,内在条件,图博独立会是个分裂征战的灾难外在条件来讲 图博地理位置和物产 交通根本是零就算图博独立这件事可能在人权上是对的,但是在各种条件以及内在外在环境估算之下,却是错的,而且错得离谱对错没这么简单,所以才要强调 没有内心修养很有可能说错的话,做错的事却不自知如果不以你自己为出发点,如何得本心?如何谈修养?不重视得失的看法是等到心境较为超脱时才会使用而不是连你自己的想法和心都搞不定,却来谈对错却来谈如何不执著,不放下,那就跟你没打好马步却想出拳到时一定站都站不稳,是一样的事情当对错来到眼前时,分析 然后知道良知和预感告诉你什么日军也有不少的二战老兵觉得他们的政府 他们的军队和司令部 做的事情是错的当他们持着机关枪准备扫射人的时候,心中也是充满疑问y他们有良知,但是军官和军国主义的威权让他们不能用良知来判断事情对错或是依照着良知来做事情但是一个有良知的人,当他被下令要扫射人群时他知道那是错的 不能再错下去所以他选择调转枪头,‘该死的才是你们军官!’XD但实际上如果他这样做,到时也是军法伺候,自己也会丢了命所以百分之99.99的人还是会选择扣下扳机,即使知道那是错的因为人毕竟还是要考虑到自己的生存并不是每个人都是甘地或圣严,把别人的性命看得比自己重要‘以自己的得失为出发点,是为了让自己走得更远’当有一天你觉得,你已经有足够的学识或能力,再来谈‘不单单是考虑自己的得失,而是连别人的也全盘考虑所以采取奉献的态度或做法’全心付出在学理上稍微不合情理当然如果你要当不顾生死的史怀哲或耶稣,那也可以但并非是执著于要在自我和奉献的天秤两个极端做事情任何事情都要讲个平衡,所谓宗教大爱 请圣人去做所以才会有子贡从齐国赎人回来却不求回报,却被孔子骂的事情, 因为那实在太过矫情、太销魂了XD

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