Re: [讨论]健身房应该把巡场撤掉?

楼主: ck1158 (小咸)   2024-09-15 10:37:06
阿馆现在最大的两个争议是
1.网友:“巡场教练不在现场,是其他会员第一时间发现的,不是说自己巡场教练很多很安
全?”
我不确定阿馆是否曾经说过这句话,但这句话的潜台词是,健身房应该有足够的巡场教练可
以在第一时间阻止或发现任何危险。那么一连串的问题就来了,需要多少巡场教练才够?

如果期望增加人力以达到每个巡场教练都不需要移动,就可以做到无死角监控,那么冷门时
段就可能出现闲置人力,热门时段也可能分身乏术。

更进一步的问题是,额外的人力成本可能会反映在会籍上,有多少人愿意为此付出更多费用
?究竟吸引会吸引到更多重视安全的人,还是会赶走更多重视价格的人?

再下一个问题,如果80%的会员都会安全操作器材,将个人危险行为造成的额外成本转嫁给?
数人,这件事的合理性?如果合理,要如何说服健身房股东这是应该要做的?

2.阿馆直播中说“要破PR或危险动作时,要找会员或请教练……(如果没有寻求帮助)要自己
负责”
有些人会解读为,阿馆一句话就想撇清责任,也不看看莴苣之前的事情花多少钱解决。其实
这都是观点不同的问题而已。

套用底层逻辑这本书,从法学家的观点,如果法律有规范健身房应该保障消费者安全,那么
消费者出事了就是场馆的错。

从经济学家的观点,个人做出安全行为所需要的成本小于场馆提供足够人力所需的成本,所
以是个人的错。

但这个世界的运行规则(包含法律和不是法律)本来就是权衡多方观点而形成的,我认为先
声明自己的立场再提观点是有助于讨论。


[结论]
我的看法是,运动安全自己要负最大的责任,很多人就是太自私了,才会在舆论上显得这件
事馆长错很大。
没钱,你可以多走几步路,去找不在视线范围内的巡场教练过来注意一下你这边。社恐,你
可以请个人教练一对一好好盯着你。社恐又没钱,你可以做能力范围内的动作和强度。举重
不会弃杠、健力不用保护杠、打拳不戴拳套,不想费面子请人看、不想花钱请人教、不想花
时间自己学,破PR自己爽,出事就是场馆负责,有包牌这么好的事喔?

有些人会用游泳池如果没救生员做比喻,然而两者很大的不同是,即使是游泳好手也可能因
为身体因素,来不及自救而溺水。健身房器材只要你正确使用,就算身体因素一时软掉,顶
多脱臼骨折,要把自己压死砸死机率很低。风险明显不同的两个场地,为什么会要求同样的
人力配置?
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-09-15 10:43:00
硬要搞可能危险的深蹲卧推会被拿掉, 就不需要太多巡场了要深蹲卧推先签生死状, 或是加价必须有人陪同才可以操作
作者: skizard ( )   2024-09-15 11:03:00
这样好了使用自由重量器材区要先测验,测验通过留纪录,没照规矩来死伤自负没通过要再考就需要买教练课,考到过才能用...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2024-09-15 11:04:00
不用说这一堆有的没的 这么多家健身房 他要这样搞 就准备倒闭
作者: boards (GOLD)   2024-09-15 11:04:00
其他健身房包括健身工厂征求巡场教练都要求有CPR、AED证照但
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2024-09-15 11:05:00
别家就没什问题 成吉思汗你最多毛
作者: swlimk (Hi)   2024-09-15 11:11:00
有人复制贴上没贴完整,这样会不会扣钱
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2024-09-15 11:18:00
栅栏又坏了= =
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2024-09-15 11:21:00
洨草又乱长了
作者: adolph666 (GGOne)   2024-09-15 11:24:00
还好我都去WG WG会负责
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2024-09-15 11:26:00
如果你要为了那些特色忽略最重要的安全 我只能说 没那个屁股就不要...
作者: basketone (Mars)   2024-09-15 11:29:00
笑死 自己讲不清楚怎样搞就呛洨草 现实生活多失败啊你?
作者: illawang   2024-09-15 11:36:00
总觉得这话题炒不起来,一天过去就没人讨论了
作者: SkySwimmer (((│)))   2024-09-15 11:52:00
空间设计上就可以做到的 柜台总会有人吧
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2024-09-15 12:06:00
一堆健身房没进过几次的无脑青鸟突然开始关心起健身了,笑死
作者: flower0613 (是谁)   2024-09-15 12:09:00
这篇蛮理智的啦,比什么草啊鸟的好很多了
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2024-09-15 12:12:00
嘘错,是要嘘无脑青鸟不是原po
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2024-09-15 12:23:00
这件事阿馆在法律上站得住脚吗 虽然听说会员没有想要追究
作者: santiago148   2024-09-15 12:25:00
别家没问题?某家压颈10几分钟才有人发现的表示看直接戴人小草帽子 就知是只问颜色不论是非的青鸟
作者: geminitea (维亚)   2024-09-15 12:56:00
https://i.imgur.com/OGoLKAB.jpeg 只要健身房能举证他们有确实定时巡场,器材设置上也没有违失,应该就没有法律责任
作者: SAMON5566 (木村正夫)   2024-09-15 12:57:00
听你在鬼扯,你是不知道民法有规范场所管理人的责任吗?还扯什么法学家观点,笑死人,基本的民法就有规范了
作者: geminitea (维亚)   2024-09-15 12:58:00
压10分钟没发现正常阿,本来就没规定健身房要随时随地注意会员安全,只有你花钱买的教练在你课堂进行时有照顾你的义务
作者: acegikmp (阿超)   2024-09-15 13:22:00
这篇又跟草有什么关系????如果真的要安全拉到最高,那会费贵上好几倍消费者能接受?别说笑了,就政治厨要把这种事闹大罢了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2024-09-15 13:25:00
重点这人被压还是自找的,自己把保护架弄这么低,上极限重量不找辅助,没被收掉就该偷笑了
作者: nocash (show me the money !)   2024-09-15 13:29:00
作者: korzen (GuitarKai)   2024-09-15 13:41:00
这篇不错啊,真的打到官司上场馆很难完全卸责,所以公关处理上才不会像馆长那样搞
作者: aqwe (乱世小书僮)   2024-09-15 13:56:00
有巡场也不是每一秒每个角落都会巡到 要打官司 还有得打
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-09-15 14:21:00
这件事本来就特定族群再带风向 巡场再多只要机率不是0都有风险 难道要附和傻鸟的意见无限上纲?再说刑事责任好了 这东西举车祸为例 可能完全不是你问题但也要吃肇责
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-09-15 14:26:00
结论跟我想的一样
作者: pccudog (校犬)   2024-09-15 15:06:00
救生员配置是法律规范,巡场不是。
作者: applewarm   2024-09-15 15:10:00
说得很好啊!
作者: kanx (joke 版 赞!!!!!!!!!!!!!)   2024-09-15 15:12:00
https://www.youtube.com/watch?v=VCbVgjvowBM 分享陈医师的看法, 握推架没有保护杠真的挺危险的
作者: gg3b0 (咭咭三比灵)   2024-09-15 15:14:00
说真的 不用保护杠 又不找人帮看 被压只能怪自己
作者: boards (GOLD)   2024-09-15 15:29:00
如果被压到死健身馆老板、员工都有责任都有案例了还好这次旁边的客人有看到及时救了他
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2024-09-15 15:42:00
有责任 所以勒?当个巨婴 都别人帮你负责就好吗
作者: zack860420 (阿远)   2024-09-15 15:43:00
你就没在练又单纯想吵架,才会踩那偏颇立场来这里当小丑。
作者: henry5405 (Tokyohot)   2024-09-15 21:03:00
推~~好久不见:D
楼主: ck1158 (小咸)   2024-09-15 21:37:00
哈囉><
作者: chen2021 (哈哈是我啦)   2024-09-15 22:20:00
这篇正解 推 没必要为了一个人增加其他人负担
作者: kanemochi (知天命)   2024-09-15 22:53:00
快去吉,法官判多少! 阿馆赔多少。不会少一文钱!放心吧。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-09-15 23:25:00
不管在哪,出人命就是一堆责任要厘清,就跟交通事故一样,两台车撞到只是轻微财损的话,双方当下有达成共识就没事,旁人哪来那么多废话。一旦进阶到有人重伤或死亡,那当然就直接让司法介入调查,光是互相嘴炮指责有啥屁用?今天针对这起案件,护杠过低、力竭被压、即时被救,没死没大碍没财损没伤残后遗症,而且显然双方事后早就沟通协议过,不然业者怎么拿得到当事人自拍的影片拿来做宣导用?是抢他的手机还是盗他的ig影片?想趁机挞伐业者的那些人逻辑在哪?你教他怎么告?今天你游泳热身不足抽筋在池中间挣扎30秒,其他泳客大喊,最后被救生员捞了起来,就算你再惊魂未定、呛水难受、在池边软脚五分钟才站得起来,你也没人能告啊。那些在别的泳池发生过的溺死案件,又关你什么事?难道法官会理你说别人溺死能获赔50万,我虽没死但呛了三口水,赔个五万不为过这种蠢话吗?同理,莴苣曾跟被压16分钟的死者家属用1200万和解,又关这次案件啥事?意思是莴苣之前都认赔千万了,你馆长不该也赔个数出来负负责任吗?到底是法盲还是流氓啊?就事论事很难?
作者: endlesschaos (米糕)   2024-09-15 23:36:00
笑死 车撞到只是财损最好只要有达成共识就没事发生交通事故逃逸罪去google一下吧 不懂装懂另外很多公司的一个标配职位叫做法务 工作就是在事故发生前从各种可能触犯的罪及赔偿中找出要件进行风险回避 降低公司因为触法而产生的损失或支出 要是每个人都跟某人一样把所有事像掷爻一样交给法官决定那律师跟法务都可以去洗洗睡了
作者: iljapan61 (ki)   2024-09-16 00:23:00
推推
作者: chiangchia (ying1111)   2024-09-16 03:26:00
作者: assassin (戳屁屁戳屁屁戳进去)   2024-09-16 05:35:00
world gym 上次是和解 也没真正判决知道责任归属
作者: chinapig (正港中国猪)   2024-09-16 07:37:00
阿馆真的是双标的极致 被3羌dpp的错 生意不好dpp的错 现在会员受伤不关我的事
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2024-09-16 08:13:00
和杠精浪费时间,不如再拿杠铃多来几下
作者: endlesschaos (米糕)   2024-09-16 08:25:00
好了啦 自己中文不好把两句不一样的话看成相同的人还要拿杠铃喔 不怕被压到吗?
作者: gm3252 (阿纶)   2024-09-16 12:19:00
民法真的要管一堆健身房等著撤器材啦,讲法律的真的很有趣最好就鼓励会员去告健身房,以后全部都撤掉剩机械式的就好
作者: endlesschaos (米糕)   2024-09-16 13:30:00
笑了 不管的话你以为那1200万是刑法规定要赔的喔讲法律不有趣 难道要听乡民胡说八道才引人入胜吗
作者: TheMadThanos (愤怒的葡萄)   2024-09-16 15:40:00
endlesschaos是哪里来的法盲 肇事逃逸罪就是要致人受伤或死亡才有可能构成,单纯财损确实是双方有共识就好
作者: iamgodisme (miles)   2024-09-16 16:30:00
一堆没在健身版推过文的在那边大放厥词真的很好笑
作者: kingsu (酥打饼)   2024-09-16 18:21:00
公园的单杠 没有巡场(大误)生命安全 真的需要(比转蛋法)规范
作者: sealman234 (Sealman)   2024-09-16 19:12:00
到底还有什么好吵 从头到尾健身房没问题好吗
作者: badgreen (迦楼罗)   2024-09-17 12:28:00
本来就没问题啊,安全设施有提供但你自己没用本来就是自己要负责,问题点是馆长自己也很爱批判别人,被人用同样标准看问题不大
作者: qize1428 (倫)   2024-09-17 17:46:00
交通事故撞到只有财损烙干真的没有刑责阿
作者: endlesschaos (米糕)   2024-09-17 22:11:00
一堆开上帝视角认为当下问没受伤就真的没受伤的人真的很好笑 我还以为XXPLUS现在这个时间点能断言被压的人没有后遗症已经够瞎了 还是各位现实生活中都没碰过人心险恶的人 当面跟你说没受伤过几个月收到传票的 当然你们要自行离去也尊重 祝永远行车平安囉
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-09-17 22:46:00
你被几个人笑法盲了?收集癖还是被虐狂?没逻辑真的没药医,想也知道他们两造不是当下口头问候两声就搞定解散的事,难不成员工当下问你没有受伤然后就瞬间抢你手机抓出自拍影片来当自家宣导短片喔?能做到"提供影片"这一步,肯定是沟通好几天以后的事,关键证据都到手了,还怕你突然反悔翻脸搞什么猫腻吗?就算他很多天后愈想愈不对,跑去医院验伤,能验出什么鸟?能告什么毛?所有对你不利的证据你都自愿给人了,还想告什么鬼?特地去法院丢人喔?
作者: Khadgar (Khadgar)   2024-09-20 07:50:00
这件事只能说很多人健身健到脑不见了。

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