[心得] 深蹲到底要站多开?

楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-01 17:28:55
Hi! 我是E~
常听人说股骨跟躯干比会影响到你选择硬举的姿势,你可能更适合相扑或传统的站姿

那在深蹲的世界里有没有这种事情呢? 不同的站距到底会对关节有什么不一样的要求跟不
一样的肌肉刺激呢? 站距对肌肥大效果又有没有差异呢?
今天我们就要来看看站距到底影响了什么跟“实际应用”上到底能怎么操作!
由 Eric Demers 所发表的The Effect of Stance Width and Anthropometrics on
Joint Range of Motion in the Lower Extremities during a Back Squat 很好的解释
了在不同站姿下各关节活动度如何相互影响、各部位长度如何影响关节角度!
参与实验者跟实验方法:
确定能在无负重情况下蹲至大腿后侧平行地面的健康成人32位,分别表现三种深蹲站
距 100%、150%、200%骨盆宽度。

其中脚尖方向由他们自己决定,并在实验时地上标示着他们所需踩的三个不同站距。
实验过程中他们需要在背上握著一根很轻的木棍,并且每种站距需要蹲三次。其中只
要观察者或实验体认为蹲的动作不确实,就必须重新执行一次动作。
实验体关节角度的测量方式是由在身上服贴感应器来计算角度。其中离心动作时股骨
每改变10度会记录各关节角度改变。
小提醒 :
首先这边先提一下实验设计上的一些问题。
脚尖角度由实验体自选这件事,基本上这是一件有好有坏的决定。好的是这更接近真
实世界深蹲的情况;坏的是脚尖若与膝盖角度在运动中偏差很大的话,很容易造成
旋前(Pronation)的问题,同时我也不知道所谓“只要观察者或实验体认为蹲的动
作不确实”的标准到底在哪。所以到底会不会发现以旋前来代偿背屈活动度这件事也是一
个“?”。 并且实验体并非有经过训练的个体,这也是大家必须注意的喔!
实验结果:
  实验发现,整体而言窄站对髋屈跟背屈有较高的活动度要求,然而髋屈及膝屈的角度
只在动作开始时受到站距影响(10~20度)且effect size并不大。然而背屈角度受到站距
的影响却在全程都相当显著。

各关节在离心阶段的角度改变。*符号代表站距对其有显著影响
须注意最后70~80度(灰色区域)样本数只有18 & 8位而已(其他人没有达到该深度)。
针对髋屈活动度:
大腿/小腿、躯干/大腿的比例对于髋屈在任何站姿下都没有影响。
针对膝屈活动度:
大腿/小腿的比例对膝屈的影响在100%、150%时都有显著的正相关,且在你蹲得越低
,相关性会更高!但在宽站距200%时却没有这种显著相关性。
躯干/大腿的比例对膝屈则是在所有站距下都有负相关。
针对背屈活动度:
大腿/小腿的比例对背屈在窄100%、中等站距150%下则都有显著正相关。
躯干/大腿的比例对背屈只有在中等站距150%时有显著负相关。

中等站距150%,大腿从垂直地面开始移动至移动50度。 这意味着当你股骨相对较
长时,你需要拥有更多膝跟背屈的活动度。

虚线表示模型A的位置;黑点标示身体姿势位置。
(A)为实验中个体模型
(B)提高躯干/大腿比例(简单说就是把躯干变长),导致足背屈跟膝屈角度减少
(C)提高大腿/小腿比例(简单说就是把大腿变长),导致足背屈跟膝屈角度增加
实际面上的总结(懒人包):
常常会听到有人说,三项里某个动作是我的弱项。这很常都是因为你的结构所造成的
,却也可能是你还没找到你适合的姿势!
研究结果放在实际训练层面来看,他其实透了出一个很简单却重要的讯息:如果你股
骨相对较长或是背屈/膝屈活动度不是那么好,你也一直总觉得平常深蹲动作对你来说就
是很不自然,那你可以考虑试试看站宽一点。(由Si-Hyun Kim所发表的Lower Extremity
Strength and the Range of Motion in Relation to Squat Depth显示男女性深蹲深度
受到背屈活动度所影响的因素最大,其次为男性受髋屈活动度影响;女性受背屈力量影响。)
这跟平常我在训练学生观察到的现象相符,有的学生在与肩同宽的站距下总是会感觉
很憋扭或是易于往后倒,当评估后发现问题是在于先天性活动度或因伤术后无法表现良好
活动范围,这种情况让他们站宽一点通常会有良性的反应。
肌肉刺激从McCaw ST. 发表的Stance width and bar load effects on leg muscle
activity during the parallel squat. 看来站距对于股四头(VMO/VL/RF)都没有影响,
但内收长肌与臀大肌则会对于站距不同会产生反应。内收长肌在宽站距下向心阶段比离心时
期多了50%IEMG反应,同时也比与肩同宽或窄站有约多20%的反应,这意味着有显著的额外肌
肉激活!这在臀大肌也有类似反应,宽站距下向心阶段比离心足足多了2.25倍的反应!
然而,研究显示Load effect才是最为重要的,也就是能在训练动作时蹲多重还是
占有比较大的影响!所以训练时如果你宽站也能有近似你一般站距的深蹲力量,尝试做Box
squat等能让你更专注在向心阶段的动作,或许对肌肥大也有一定的帮助,不妨试试看!

看到这里大家是不是都蠢蠢欲动,准备两脚开开了?
BUT!我不是在叫大家马上开始给我站宽蹲;而是要让大家意识到适合多数人的姿势并
不一定适合你,同时不同动作它也可能有其他的帮助!
如果你真的有受过上方提及的困扰想试试看宽站距,基本上建议执行的方式是每次“
一小半步”的向外站开调整,而不是一次就站得很开。

疴,大概是像上面这样慢慢改变站距
经过3~4次训练后觉得舒适强壮,再增加站距。同时给整体至少6~8个训练日(Sessio
n),再来判定到底是不适合自己!如果因为宽站下要求的稳定性与控制内外张力的需求
会比较高,你可能不能立即达到理想深度。建议的做法是选取比较轻的重量(~65%)以
Tempo squat的方式专注在让髋沉进去理想的位置(更像是坐下而非一般的
后坐)。
最后,大部分人适合的站距还是会是与肩同宽或稍微比肩再宽点的站距;可是增加不
同角度的训练也是一种让你身体保持均衡的好方式喔!
作者: burnsy0018 (burnsy)   2019-06-01 17:36:00
站啦
作者: latin0126 (latin)   2019-06-01 17:37:00
妨啦干
作者: jimmyinrmi (尘世中迷途小羔羊)   2019-06-01 17:48:00
站啦!但文太棒不能骂干,还是要推一下
作者: yoho (竹密何妨流水过)   2019-06-01 17:57:00
楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-01 18:00:00
我都改正了啦! 我还想我到底哪个站有错 原来是标题干
作者: point149ptt (point5566)   2019-06-01 18:03:00
应该是,赞啦干
作者: fuct (添财)   2019-06-01 18:03:00
嗨,我是L
作者: line6sorrow (line6sorrow)   2019-06-01 18:05:00
好奇问一下,站距不适合自己会有什么受伤风险吗
楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-01 18:24:00
站距不适合自己 你可能会需要代偿才能达到一定的深度
作者: louiswu (louis)   2019-06-01 18:24:00
站距是决定哪个部分的发力占比吧!窄蹲跟Sumo蹲训练的肌群就不大一样,只要深蹲时不炸膝盖不内夹核心不要蹦就不太会受伤
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-06-01 18:38:00
推~
作者: falc0972 (falc0972)   2019-06-01 18:42:00
青蛙肢也只能宽步深蹲XD
作者: woocream (台中小旋风)   2019-06-01 19:01:00
请问快泳蛙有办法后背杠吗
作者: D85 (D-85)   2019-06-01 19:15:00
作者: wen12305 (偏乡替代役)   2019-06-01 19:25:00
推这篇 一堆教练只会叫你蹲与肩同宽
作者: wwwpietw (aww)   2019-06-01 19:31:00
推!
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2019-06-01 19:40:00
作者: chishen1214 (chisheng)   2019-06-01 19:48:00
深蹲比较容易有的问题是爆腰椎吧?
作者: Abre (任愉悦)   2019-06-01 20:11:00
我个人是如果左右同角度 左腿膝盖会有弹响声左脚角度更往外一点就不会
作者: monkeyeden (吱乐园)   2019-06-01 20:15:00
作者: wilson6531   2019-06-01 21:08:00
楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-01 21:22:00
@woocream 快泳蛙我看平常都做over head squat@cheshin1214 腰椎塌陷的squeeze 也是一种问题 不过这几篇研究多focus在髋以下 腰椎的问题我都把他放在前一篇文里拉!
作者: g29050 (可怜的书豪)   2019-06-01 21:27:00
先推再看 谢专业的您分享文章!
楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-01 21:29:00
@Abre 弹响问题可能有很多原因 如果不会疼痛 不需要过度去担心 但是能免则免 可以从试试放松髌骨附近软组织 并改变下肢排列开始 如果发现能短期改善 其实大多都能再进一步做优化喔!
作者: howggyy (爹爹)   2019-06-01 21:48:00
推 今天才在健身房听到教练一直对学员喊与肩同宽膝盖不要超过脚尖 怕
作者: evelyna (evelyna)   2019-06-01 21:50:00
推推
作者: orzman0705   2019-06-01 21:52:00
推蚊香蛙
作者: youngpool (母鸡)   2019-06-01 21:59:00
有些教练真的不知道怎么训练出来的
作者: DVW (DVW)   2019-06-01 22:35:00
作者: jsulut (哈哈哈)   2019-06-01 23:04:00
请问我站距比一般人稍宽,感觉深蹲时臀部吃比较多,股四头吃到比较少是正常的吗?如果要让股四头吃比较多,站稍微窄一点会比较好吗?
作者: keita (给我这碗解药)   2019-06-02 00:27:00
想请问一下, 自己尝试过宽站练了一个月可是蹲不下去又不稳跟大大实验结论相反, 这是为什么呢
作者: bxxl (bool)   2019-06-02 00:29:00
1.每个人的身体结构不一样 2.站宽有站宽的瓶颈有些人是卡到站窄的瓶颈,有些人则是卡到站宽的瓶颈
作者: iampeiyu (peiyu)   2019-06-02 00:35:00
作者: kai3368 (人间失格)   2019-06-02 00:37:00
江凯杰有一片抓站位的还不错
作者: adaplant (阿达 不累)   2019-06-02 00:45:00
我想站宽还没办法 只能走传统硬举 ((( ._.)
作者: nynn1111 (nynn1111)   2019-06-02 00:50:00
好文分享
作者: world4jason (凉风男孩)   2019-06-02 01:10:00
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2019-06-02 01:10:00
快泳蛙的图一百分!
作者: fabulousWeng   2019-06-02 02:02:00
神文推推
作者: Suwasayo (Sayo)   2019-06-02 02:25:00
作者: as4723903 (棉花糖)   2019-06-02 06:29:00
专业推
作者: redzero (小王)   2019-06-02 07:56:00
深蹲蹲你习惯的站距就可以啊 膝盖要跟脚尖同方向不要爆膝盖就行 每个人骨头长度活动度都不一样找自己舒服的站距就行
作者: latin0126 (latin)   2019-06-02 15:34:00
臀部吃比较多很好啊
楼主: yy77886622 (Edlord)   2019-06-02 16:03:00
@jsulut 如果你想提高股四头的感受 可以试试看close stance squat (脚并拢)在拿掉内收外展的情况下 你可能能更专注在前侧 但这可能会减少你能负担的重量 可以当辅助项目试试看@Keita 像文中提到一样 站过宽可能会提高征召内收肌群进而导致臀大臀中进来稳定跟抗衡 如果无法平衡两侧张力 会造成下蹲困难 而且一般人生活中对这个姿势相对陌生 需要更多时间来熟悉新的动作模式
作者: jsulut (哈哈哈)   2019-06-02 18:53:00
感谢神人解答
作者: lawliet14 (Lawliet)   2019-06-02 20:18:00
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2019-06-02 22:42:00
窄蹲 正常蹲 相扑蹲 各种蹲姿都会训练~
作者: keita (给我这碗解药)   2019-06-03 07:21:00
感谢解答
作者: t141256 (lighting)   2019-06-03 10:22:00
作者: eq0eq (安猪)   2019-06-03 10:27:00
作者: bandit12344 (老船长)   2019-06-03 10:54:00
我站宽的话内收肌会比较不舒服
作者: licklabium (76600ferio)   2019-06-03 15:15:00
写得很好
作者: pingchen   2019-06-04 07:40:00
作者: linml0125 (拈花惹草的男子)   2019-06-05 06:50:00
怎么大便蹲就怎么深蹲
作者: Acehole   2019-06-05 08:45:00
好文
作者: child1973   2019-06-05 15:15:00
作者: sulprise (Je m'appelle sun sun)   2019-06-06 23:13:00
我反而是站宽一点比较好蹲+有力XD

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