Re: [问题] 深蹲讨鞭

楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-14 00:35:18
纯粹回M大
下面是我跟威力讨论的时候后我说出的看法
基本上对于版友的问题,我跟威力常常是用不同的角度切入的,但是往往会有类似的结论
我个人觉得M大用词可以再斟酌
对于有些人来说
前倾根本就只是
髋关节活动度受限
然后用腰椎代偿= = (所谓前倾不见得是屁股出力较多,有时根本就是不良姿势)
引用功能性训练祖师爷MIKE BOYLE的分类
虽然前蹲举是相对来说很膝主导的动作 (跟RDL等的髋主导相比)
但是你说臀部完全不出力
我真的不敢说出这种结论
里面其实有些观念是似是而非或倒果为因的
不代表前倾就一定是臀部出力比较多
"只要臀部先启动,膝盖超过脚尖膝盖也不会有压力?"
M大抓这句出来鞭也很有问题
因为人体最强壮的关节是髋关节
所以我们才会希望尽量用髋关节带动 于是才有臀部出力的问题,而不会希望太膝主导
既然如果能确认该学员用髋关节已经尽力带动动作 那膝盖超不超过脚尖就会是其次的问
题;这跟每个人的骨骼结构也有关系,另外你若选择前蹲举也比较容易超过脚尖
,不代表该选手就是错误
有些手长脚长的篮球员背蹲举你硬要他膝盖不要超过脚尖,反而会让他腰椎代偿
,过度前倾。
蹲举同一种走样姿势也可能有不同的原因,
所以才会很多很专业的教练不愿意上来当键盘教练,原因就在于此。
※ 引述《Moirae ( ...... )》之铭言:
: ※ 引述《X911098 (火车上卖便当)》之铭言:
: : 标题: [问题] 深蹲讨鞭
: : 时间: Thu Feb 12 23:48:29 2015
: : http://youtu.be/q6o3Zr_i0cM
: : 加减练了传统SQAUT
: : 请各位指教
: : 重新把核心绷紧后
: : 感觉下背ARCH的幅度缩小了一点耶
: : PS:
: : 影片的角度太过侧面了
: : 所以有些地方可能会看不到 囧
: : 喔对
: : 今天做FRONT SQUAT
: : 杠一直压到左边锁骨是怎么回事?
: : 我肩膀都举到不行了阿 囧>
: :
作者: guesswhen (Gu)   2015-02-14 00:56:00
我觉得即使作highbar 髋关节主导也比一堆太多膝主导的好
楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-14 00:59:00
当然阿,只是太强调膝盖不可以超过脚尖不是好事
作者: guesswhen (Gu)   2015-02-14 01:02:00
我个人184作hBar是髋关节主导 到一水平膝盖一定过脚尖但前两篇很强调hBar就要膝髋同时蹲 很多初学者这样做只会像身体稍倾的前蹲如过这种膝髋同启动的姿势 他们说没错 蛮容易误导人的
作者: Moirae ( ...... )   2015-02-14 01:23:00
请问我哪一句说到臀部完全不出力?臀部的力臂变长了 臀部出力还不会变多?代偿也不是这样用的
作者: sghs53gh413 (水肥葛格)   2015-02-14 01:32:00
请问我哪一句话说“hBar就要膝髋同时蹲”??我不是也一直说要以屁股优先主导动作吗?
作者: a21xl07 (翔)   2015-02-14 02:44:00
求板上巨巨给深蹲影片讨鞭指导
作者: wesy (盖比瑞欧)   2015-02-14 02:50:00
怎么整篇看下来,觉得是互相抓语病比较多(非特指哪位),其实动作上的见解相去不远...
作者: iscpupu (璞)   2015-02-14 03:20:00
同意楼上XD
楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-14 03:52:00
前倾愈多就是练愈多臀部,你没说过这句话?M的那篇可是有这句,那这样也不用RNT方式等来启动臀部以后叫学员前倾就好= =水肥你是在问G大吧? 我个人没提那句代偿我还真不需要M你来教,建议你先读熟相邻关节假说你就会知道为什么髋关节活动度受限会用腰椎代偿了另外这也是健身房里面很多会员会有的状况,BJ4
作者: KISTOOPT1 (no bass no live)   2015-02-14 08:04:00
踝关节活动不好 也可能是导致前倾的原因
作者: powerclean (powerclean)   2015-02-14 10:29:00
还有一些人是踝关节活动度超差呀XDD
楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-14 11:07:00
对啊,所以说前倾代表臀部受力多,根本荒谬
作者: willie666666 (Willis)   2015-02-14 12:13:00
@wesy 你得到他了!我上次已经出过一篇行为修正的文章,结果水肥哥依旧拿我的推文再写一篇mental que!说真的根本文字游戏而已!隔空抓药本来就盲点重重,一个好的squat从脚踝一路上到颈椎,每个环节都极为重要,再加上个案差异这样讨论根本没交集。
作者: guesswhen (Gu)   2015-02-14 18:13:00
但是一言概括讲深蹲 很容易误导初学者对个案做修正比较有实质讨论
作者: Moirae ( ...... )   2015-02-14 22:52:00
请问你第十句写什么? “但是你说臀部完全不出力” ??不当前倾是烂姿势我以前在别人文章推文过。腰椎代偿都已经是可以看出是有问题的姿势,却拿来这边讨论有人是髋关节已经停止下降 却还想把杠降更低至于 踝关节活动度不好时 导致膝盖前移受限 所以只好前倾来保持平衡。
楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-15 00:09:00
这可不一定,有些人踝关节活动度受限是往后倒真正专业的教练不会轻易下诊断和决定。言尽于此。
作者: wesy (盖比瑞欧)   2015-02-15 04:58:00
纯推"真正的专业不会轻易下诊断和决定"敝人深蹲也是受踝关节活动度所苦,过水平线后,不是往后倒就是腰椎开始弯,髋关节活动度已经见底的情况下想前倾也无法啊
作者: Moirae ( ...... )   2015-02-15 12:56:00
我要先对我某一段偏激的用语向dennylinx道歉会往后倒就是重心偏后 其他条件都一样情况下就是要把重心前移,上身前倾就是结果而把脚跟翘起来,膝盖就能前移,这又是另一回事了平衡就是再基本不过的物理定律 物理老师应该会教而不是让那些喜欢把东西讲得多玄多玄的教练鬼扯
楼主: dennylinx (丹尼)   2015-02-16 00:04:00
当然阿,不过训练学也还在发展中,不然怎么这么多教练花这么多钱在研习呢? 话说回来,好的教练就是要把困难的观念用简单的话语来表达,这才是专业另外人体是很精密的,真的可以把他视为高科技产业例如筋膜和贺尔蒙系统连学者都不是那么清楚内部的一些机转,更何况是坊间的教练,所以说如果有一个教练说他已经知道了训练的所有奥秘,那就不要跟他学了 (认真)在下也是成大的理工科系毕业,可一点都不觉得人体的奥密比物理还简单,方向不一样

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com