楼主:
SUPER22K (进击的劳工)
2024-10-05 23:53:57大家好
看过了黑皮跟廖先翔质询陈建仁
https://www.youtube.com/watch?v=AsdOdEZggqk&t=440s
https://www.youtube.com/watch?v=nFs-n-ia2os
实在很不懂为什么非要盖一条基隆捷运进南港然后那条基隆捷运
其实是条不会到基隆的轻轨
唯一能有点好处的就只有南港?! 是为了让世界明珠对得起一坪200万吗?
但说真的以一个基隆人的角度来讲要进台北城目前的台铁就能办到了
台铁再怎么不济绝对也比那个需要站站停的轻轨快速许多
待东环线通车后 搭乘台铁重基隆出发进台北城可到松山转其他三线通勤北市
以及原来就能到北车转乘其他线
真的到时除非基隆人脑子都坏掉了才会要那个废物基隆捷运拉到基隆不要台铁?
可以预见的未来是基隆捷运绝对是一条低利用率的钱坑废物线无悬念
就不管基隆了~ 真正的重点应该是汐止吧
时在不懂为啥汐止跟基隆的捷运开发非要绑在一起?
台北 基隆两座城市本来就该用城际铁路交通来看待
但汐止这个紧挨着台北的城区每天有大量进台北的通勤人口
几十年了就是缺一条可连接的捷运 为什么就是搞不起来?
民生线会不会盖都还是个大问号
然而现在硬是把基隆捷运扯进来后
汐东线的终点将只会到樟树湾等同也无法涵盖汐止大部分的居民区
最终汐止还是没有可以联络到台北的捷运系统呀
所以搞了半天是在?
可不可以基隆人想怎样随他们去~
但请好好给汐止一条能用的捷运不过分吧?
作者: tp610108 2024-10-05 23:57:00
民生线会不会盖应该不算是大问号了,现在的台北市有要推,委请新北市政府捷运局协助综合规划
作者:
JackChe (JackChe)
2024-10-06 00:05:00民生线连基本设计都招标了你的时程还停在什么时后
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 00:07:00这种纯汐止本位想法也蛮可怕的,说基隆靠台铁就够的说法都可以原封不动套到汐止上汐东也没只到漳树弯樟树湾
作者:
l861128 (圣哥)
2024-10-06 00:10:00跟高雄的关联在哪里?
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:14:00谁跟你讲民汐线只能到樟树湾?
作者:
l861128 (圣哥)
2024-10-06 00:20:00你呛E大?我真的觉得你要不要去看看E大的发文,我觉得他知道的比你多很多耶
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:23:00没关系啦,马照跑舞照跳,不信者恒不信,时间会证明一切顺便透露一下,民汐北市段综规有打算把一些班次拉到北五堵
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:27:00啊原来是东区居民不是汐止人,管真宽,真厉害
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 00:27:00在有基捷后 基捷跟台铁应可做到缓急分离 缓-基捷 急-台铁在有南港段前 从八堵/基隆到东湖/旧宗/大稻埕 就一条线
作者:
l861128 (圣哥)
2024-10-06 00:28:00题外话,请问您几岁?看您的发文突然好奇您的年纪,大概在什么区间呢?
作者:
JackChe (JackChe)
2024-10-06 00:28:00而且要骂麻烦请找对的人 明明是新北市政府不想多出高运量延伸的钱
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 00:29:00所以理论上是可以从基隆开到大稻埕的有南港段后 整条就变成Y字线 怎么利用就日后营运单位的事所以我才说 =.= 北北基早就该合并了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:37:00看到原po的坚持害我又以为承揽综规、基设、专管技术服务的是黑皮,不是中兴顾问欸,奇怪了,两本报告书都已经上网公开,民汐线重启+公听会的新闻也一大堆,连更新资讯都不愿意,还在谁多大不知道,真的无言
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 00:38:00想说炒板南线延伸的时机早就过了....但可确定的是 黑皮信徒+1
那北北基市长可以按照网红的构想规划啊 反正三位市长+沿线立委都同阵营的
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:40:00原po骂了一大堆,结果正文连怎么改善的诉求都没有,有什么可讨论?
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 00:40:00即便反对也早就有回应过了 =.=我没说基隆人会放弃台铁呀 看来要再说明我的缓急分离论缓-基捷 就站站停到底 急-台铁 基隆出发中停七堵汐止南港且多开对号车 把原本区间站站乐转移给基捷然后多余的路线容量就转给东干线
作者:
over999 (唉呦)
2024-10-06 00:48:00就机厂无法负荷新线要加购的车辆
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 00:50:00笨蛋才会二选一 聪明人就全都要
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 00:53:00基捷二阶段今年谢市府也申请经费启动可研,新闻都查得到,有两方案可选,谁跟你傻傻废台铁?另外,新北也没说过很不愿意负担该线盈亏,报告后面附件公文、会议纪录都有资料拜托,真的资讯更新好再出来辩
作者:
l861128 (圣哥)
2024-10-06 00:56:00就说了先去看看E大的发文
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 01:04:00就算会惨赔 但只要预算补下去就好 人民的行最重要现在的1200不就这样玩另外 日后基捷的营运单位 应该是新北捷....这条基捷不也是汐止人要的吗??
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 01:10:00汐止要到东区当然是基捷南展转板南,班距约4分钟,再怎么样服务水准、运能也吊打现在公共汽车;汐止到内湖挑民生线有开到区公所/北五堵/八堵的班次,就算10分钟一班也还是赢公共汽车或自驾塞在路上
作者:
JackChe (JackChe)
2024-10-06 01:11:00基隆捷运早就决定新北负责营运的 而且基隆的自负款也会用基金承接楼主真的什么功课都没做就来乱骂 小草都这副德性吗
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 01:14:00到台北城中以西台铁没问题,但进内科若是松山转,一来到东环松山转乘路径比SB07长,二来晨峰汐止南下的台铁几乎都没位子,且台铁班距也不会比捷运密,直接坐捷运不好?就算樟树湾换,你起站直接卡位也胜过站+挤一大段再走一大段,这个人想法啦,反对人的还是有很多能打
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 01:16:00当然,换棕线就是跳约4分钟一班的基捷直进南展
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-10-06 01:28:00台铁的班次很少(基隆),其实没有很方便,就算去程算好时间,回程都要在那边注意时间更扫兴,像在三坑,即使只到八堵我也觉得多了一个选择
去问汐止新北市长为什么要把汐东跟基捷绑一起阿!喷南港有用吗
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-10-06 01:30:00台铁基本上只重视离大部份基隆最远的七堵
作者: a47929 (小小龙) 2024-10-06 01:50:00
老实说台铁就太废,当初政府开支票的Tram-train搞不出来,以目前来说汐止比基隆更需要这条线,看后面会不会有缓急分离设计吧
作者: meta5445 (7777777) 2024-10-06 02:16:00
基隆捷运本来就是炒地专线阿 沿线保长坑 北五堵 六堵七堵一大堆工业货柜区都等著变更 谁管你通勤有没有用
社后到板南地理上南北距离一样的红线转板南线要转乘两次,你社后只需要在樟树湾转一次就到板南展站,这样还不满足阿
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2024-10-06 03:41:00基捷转板南 应该大多人会在南展转 不会到南港转南港要转乘走的路程太远了
作者: TanLk2000 2024-10-06 03:50:00
关心这个议题就不要只吃网红喂给你的资料,自己去找已公开的资料来看再说。还有,没事扯高雄干什么 = =
黑皮的大汐止梦想被政府打枪,地方政府推的目前方案已经是历代基隆捷运演变后的最适合解了,别再幻想板南线延伸,黑皮连腹地够不够,轨道建设方案流程都没很熟悉,照他这样规划你汐止人还得生一个小机厂给车来停,樟树湾还得赶走一些厂办厂房,不知道要等多久要惹多少民怨我建议你看完黑皮的汐止基隆捷运系列影片后,爬一下版内的相关系列文,虽然我们不是官方也不是设计公司,但至少版内的文有很多还是很值得看,会让你有多一些的观点那些系列文可是拿了不少资料来讨论的
作者:
w320313 (希巴谁机)
2024-10-06 04:46:00不想搅混水 但我记得板南延伸 之前讨论状况是腹地有 延伸技术上可行 问题关键在两市是否有没有意愿至少要评估但看起来都没有 就不了了之了
作者:
over999 (唉呦)
2024-10-06 05:43:00柯蒋侯这三咖还能期待什么 汐止RIP
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 07:09:00这扯政治干嘛,基隆捷运中央主推的
作者: peter86511 (SP) 2024-10-06 09:12:00
二择一到底说多久以前的版本了,你那边还来得及买台积电股票
作者:
ys45689 (每天早睡)
2024-10-06 09:44:00如果没有要拆台铁的话搞缓急分离是好选项,但要拆的话真的还是搞快车比较符合城际运输的概念,不要只是站站停了
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 09:52:00规划缓急反而是地方有机会争取的,但不觉得地方民意代表会有动力
黑皮只适合去玩模拟城市啦 想怎样盖就怎样盖 这种人也有信徒 笑死
我是建议新同学SUPER大在发文之前“请先爬文”看看捷运板的板友们过去到现在都讨论了什么,得到了什么共识,而不是拿一个网红的影片丢上来要大家给你一个交代。请问把捷运板当什么了?是在帮你写功课吗?还是版友们有欠你什么吗?
反正多数汐止人看到“汐止”捷运就高潮了,管他好不好用,有捷运就是潮啦
这是还卡在1/13的时空裂缝出不来吧 2024了还在看陈揆的新闻 该不会是以为现在总统是土城那位吧
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 11:26:00....现在哪位前总统还在监狱??阿辉伯走了 阿扁在逍遥的保外生活 阿九跟小英则逍遥退休且阿扁现在也是在中监附设培德医院 而非土城看守所
土城那位真的不用再提到他了 要不是他 汐东线目前早就在施工且进度过半
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-10-06 11:36:00现在在土城那位 总统也没选上呀....
中央以及双北基隆评估过的共识目前方案就是最佳方案,并不是不了了之,别下错结论
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 11:59:00那位浪费了八年时间 而且变成轻轨系统 真的是重点是 可以盖 但是双北都不想而已
但我在的汐止群组都很期待双捷运,一条通内科,一条通南港,甚至期待可转乘板南线的基捷期待度还更高,完全没有基捷牺牲汐止路权的意见,你要不要载问看看多一点汐止在地意见?基隆的话我是基隆长大,说实话要捷运的话,现在版本已经是历年来最佳版本,我个人是赞成的
作者: austin0353 (Chen-hao) 2024-10-06 12:16:00
当初能讨论的都讨论了,不先爬文?黑皮也没不支持基捷
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2024-10-06 12:35:00等等,我记得目前的规划不是基捷通了以后,民汐会把樟树湾到区公所的路段让给基捷,只是预留全通基隆的空间吗
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 12:59:00作者:
ykia 2024-10-06 13:24:00台风天多一个可以离开县市的交通工具也好
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 13:30:00基隆河谷七堵百福居民不是人,哪来只有货柜仓储区?这两区现在只能自驾或台铁,除了百福8月开始有589延伸(基捷先导)可搭,一天内几乎没几班公共汽车进双北,台铁车站又离人口聚集区这么远,班距和可及性完全输捷运,原po挺台铁并不能代表所有人捷运搭车的程序就是出入口经两三道电扶梯就能上月台,台铁光从站外走到闸门就比捷运长很多,汐止南港皆是,汐科更不用说,身为这么痛恨转乘走路的台湾人怎么到这就忽略了?另外,未来民生线通车社后进台北市尖峰5分离峰6分一班,这样叫班次少那请问怎样能满意?请问大汐止地区目前有哪种大众运输路线尖峰班距是稳定少于5分的?
退一百步说 就算要转车 那又怎样 如果你汐止要去松山那当然搭台铁啊又不是捷运盖好你就只能搭捷运
作者:
wdr550 (Naztar)
2024-10-06 13:41:00想借串问一下排点问题,基捷综规说南基/民汐重叠路段(SB13-22)路线容量是单方向20班/hr,表示如果往内湖和南港1:1的
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 13:42:00上面第3点通勤台北要转樟树湾、台北两次去和台铁搭到南港松山比完全不合逻辑,目的地也没讲清楚
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-10-06 13:43:00七堵从光明路进去月台也是远到非常快乐
作者:
wdr550 (Naztar)
2024-10-06 13:43:00话,两边都是6分钟一班,照基捷综规南港北五堵区间车和南港八堵全程车各8班/hr的话,要怎样才能插进东湖到八堵的班次?一小时插4班?
红线大安以东101站离峰10分钟一班,社后6分钟还不满意?
身为汐止人,先不说前面版友提及可能还是有区公所直达大稻埕但规划空间,即使没有,在樟树湾同站转乘并不麻烦,且算上转乘时间仍远优于现在公共汽车时间,实在看不出差在哪,而且你又忽略其实汐止人是更期待基捷能转乘板南线,一来板南线经过北市精华区,二来汐止房价就是受南港带动,能在交通上跟南港更方便紧密当然是好事
那汐止人会不期待板南线直接延伸汐止吗,还是说政府没有采纳相关规划的打算,所以不如期待基捷到南港转乘板南线呢
汐止工作除了汐科外,往内科与南港两大方向都兼顾到了,对汐止来说是不错的路线,且南港商办还在不断发展,这样吃南港外溢人口更是有优势,对汐止发展事好事板南线延伸汐止是否会更好,是否有可行性,地方政府是否支持,经费是否可负担,要花多少年讨论?如果今天年龄10多岁可能还可继续等下去,30岁人等下去可能通车时都超过50岁了,还可能最后落空(目前双北政府都不支持板南线延伸),这样的话现况已是不错的选择
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 14:04:00讲板南延伸新北市长到现在还是一声不吭,在那边靠北台北靠北基隆靠北中央
作者: s1an (vul3m4) 2024-10-06 14:08:00
谁叫基捷要去打开第三轨这潘朵拉的盒子
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 14:23:00不如去怪当初没预留延伸接口 搞个第三轨堵死捷运延伸更好要盖第三轨也不能直接堵死延伸可能性 要有更多弹性才对不过这段施作是中央 铁道局前身嘛
一个网红加立委就能上纲到公民权…,双北也早已回应过了,哪有不倾听民意,结果就是评估后不支持,汐止人这么反基捷早就大声抗议了,如果黑皮与立委支持停下现有捷运进度改开始漫长板南线评估是主流民意,那就把支持人群找出来呀…
议员不是你自己选出来的吗..对你选出来的议员有意见去找议员或下次选举别投他,别找网友讨骂啊
作者:
ckTHU (XD)
2024-10-06 14:55:00大台北地区把钱省下来给其他连骨干路网都没有的县市优先盖完全乐见!
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 15:14:00政治谩骂,该锁文了吧真厉害,一个台北居民能代表汐止、基隆人讲话笑了,连第三轨、捷运化谁做的?哪年做的都不知道板友真的太客气了
作者:
JackChe (JackChe)
2024-10-06 15:21:00就说某老师带动的风气使得底下的小草只会卖弄一堆名词结果根本没办法好好讨论公共议题
作者: siowan135 (咕咕鸡) 2024-10-06 15:22:00
又有高雄的事?
无论某龙是不是XX,你这样讲都是违反板规的然候,捷运等轨道交通有无缺陷都可以批评,但扯到台湾是什么主义的国家,这就很明显偏题了喔
你的公民权可以无限膨胀大到否决从议员,地方到中央一致同意的少数服从多数民主决吗
真的讨论路线与政策,不需要带着一股怒气情绪性指责,也不需要不如己意就上纲,另外你说别人不同意是不听你意见,你在讨论中也一样也忽视在地人支持意见,更别说讲那转乘10分钟跟汐止日常公共汽车塞车之苦比较,你真的在汐止每天感受吗?
作者:
ethanNTP (ethanNTP)
2024-10-06 16:04:00哇直接指名道姓欸==
到八堵不是有到基隆了?说没到基隆,不就跟当年北捷就必须进台北车站一样?没基八是可以讨论,但不能说没到基隆
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 17:39:00七堵暖暖人觉得还不如划回去新北
作者:
chawo (冬天快来)
2024-10-06 18:57:00好不容易要综合规划了,也不是ㄧ条吃屎的方案,就有拍网络影片的还有他的追随者一直说这样不好。看了就很烦。到时候这方案真的要改,改了又等八年,等到长辈都老死小孩外地生活,还是没有捷运,这样比较开心吗?
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2024-10-06 19:31:00给基隆比台中蓝线还烂的轻轨系统,当然要三不五时碎唸一下
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2024-10-06 19:32:00笑死竟然有人信网红XDDDD
作者:
rmna (阿花)
2024-10-06 19:52:00这篇一下扯高雄一下扯林佳龙一下扯小草一下又扯台中蓝线,真的很逗耶
那些平常最爱嚷嚷“这么爱偷渡政治烦不烦”“回到你的八卦板、政黑版”的那些版友在这篇全部都睡着了是怎样
作者:
l861128 (圣哥)
2024-10-06 20:53:00所以这篇会锁文吗?我记得上次处理很快效率很好啊?
作者: timmyhsu2 (提米) 2024-10-06 21:08:00
如果这串能活那么久,那真的很浪费本版的讨论空间欸,赶走真的想讨论的人
作者:
ethanNTP (ethanNTP)
2024-10-06 21:12:00板主可能在忙 而且也是到今天下午才大失控的 再观察一晚也合理
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-10-06 21:17:00讨论好啊,前阵子小弟我常跑汐止,傍晚尖峰南展站外候车亭大排长龙,走大同路又塞到翻,离峰假日蓝15半小时一班则是挤沙丁鱼到水泄不通还有人差点上不了车,光前面一两次就受不了了,真佩服在地人忍耐几十年,很难理解反捷运的到底是什么人?台铁派一定质疑为何不坐火车,拜托,我起点在南软附近,还要退回去南港再走到地下3楼搭那一小时没几班的区间车?我不敢,也没德没能代表当地人说话,但就个人使用、出行的经验,确实认为南展到汐止市区间有建置与可靠且具一定服务水准的捷运系统需求至于捷运也不必用到多好的车,记得北捷曾有平均旅次长度8公里左右,才坐没几分钟,轻轨和环状中捷那种车厢有差到哪?椅子一样硬、车宽一样2.65尖峰站满人,捷运是输送任务导向不是展现多fancy,旅客不会care你车子哪里进口、GoA多少
我们捷运板有版主吗?前面我寄给版主的检举信至今没有被处理
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 22:28:00虽然还是很好奇goa2跟4差在哪边啦
作者: Orihimeboshi 2024-10-06 22:52:00
把民汐跟基隆看成两条独立的路线比较好,目前也是倾向这样规划,真的直通只会像橘线一样双输
作者:
wdr550 (Naztar)
2024-10-06 22:54:00GoA2和4应该就像北捷四重运量线之于文湖线与环状线吧?
作者: Orihimeboshi 2024-10-06 22:56:00
以后社后进台北市区就是SB转Y转BL
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 23:33:00现在北捷高运量是半自动 环状线跟文湖线是全自动
作者:
JackChe (JackChe)
2024-10-06 23:34:00其实高运量的也都是自动驾驶 都马速度码都调好的 除了早上出去巡轨才会用手动的
作者:
h120968 (h120968)
2024-10-06 23:35:00旅客不在意 营运机构跟市政府会在意不然去问高雄轻轨愿不愿意新车买台车产的看看半自动意思是有司机员的存在啦
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-10-07 02:28:00先前的台铁换劫运的白痴计画 也是DPP丢掉基隆市的原因之一然后提出这计画的人还高升到铁道局 真是莫名其妙啊☺
专版还是多聊多讨论些实际状况和现实面吧!一直跳到政治去骂地方政府中央政府还是谁的也不会改变目前的状况了,建议原Po不要再太过沉迷于黑皮那几部汐止相关的片,那几部整个就是在模拟城市上身,中间还推了一个什么斜干线被咱们骂翻完全不在意地底下有什么随意画线连连看,后来好像他自己也发现这样情况才下架这部,原Po你要多补充一下报告书和规划书啦!另外有空也可以多实际去汐止走走,了解交通情况和目前市况,不要乱画线乱开啊
同意楼上,在捷运板讨论发言仅是政黑版、八卦板的素质,我觉得捷运板的大家根本不应该忍受这样品质的文章出现在板上,而且发文者提出的论点与捷运板有的专业回复明显牛头不对马嘴,这不是在讨论,这根本是在耍任性,拿着毫无公信力的网红影片就要去质疑别人(例如E大真材实料的资料)恣意妄为到了极点。恕我直言,过去有过一些讨论真闹版的行为,但原po闹版也要有个限度在这边胡说八道,也要有个限度!
作者:
ethanNTP (ethanNTP)
2024-10-07 07:43:00好好笑 原来斜干线那集下架了
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2024-10-07 09:09:00上次我记得好像最后讨论结果还是卡在那边用地不足无法设高运量用的车站
作者:
chawo (冬天快来)
2024-10-07 09:45:00台铁一天到晚出事 0622汐止站跳电 0711五堵早上没开睡过头0123七堵号志故障... po文的你凭什么要人一直用台铁???
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2024-10-07 09:52:00所以问题其实是如何改善台铁吧?
作者:
chawo (冬天快来)
2024-10-07 10:06:00为什么改善台铁就可以撇除捷运的需求?
不能完全撇除,但至少能在捷运生出来之前及早提供比现况的台铁更好的轨道运输品质
作者: Orihimeboshi 2024-10-07 21:50:00
改善台铁的前提是路线经营者不是台铁
作者: oshia 2024-10-08 01:09:00
一个住台北市东区的可以代表汐止人说话也是颇幽默
真的不该废台铁改捷运,重点是该改善基隆跟台北间的快慢车分流
作者:
pptsuck (whip)
2024-10-13 17:43:00汐东线就是解决樟树社后通勤北市需求啊汐科跟区公所这段不就有台铁了话说政府宁愿钱砸在桃园高雄没人搭的路线北部真正需要捷运舒缓交通的地方就摆烂
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2024-10-14 03:33:00楼上,桃捷绿线还好吧!顶多说没进南崁很可惜...高雄也不是没有轨道运输的需求,但规划就常常很...