[闲聊] 汐东捷运两事不解....

楼主: einstean (台北捷运世界一流)   2023-10-20 23:52:30
汐东捷运转乘站在东湖,表示要两次转乘才能进市区,这跟安坑轻轨有啥不同?
更糟的是安坑轻轨转乘站与十四张相邻,可是汐东捷运离东湖站可是有一大段路。
这很奇怪,因为内湖线是二期路网,民汐线是三期路网,内湖线还没盖时民汐线
已经在规划了,没考虑转乘的方便性让人不解....
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2023-10-20 23:54:00
后续延到北市区段不就可以只转一次了?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:04:00
内湖线2009年通车 但民汐线是2013年或之前一两年启动规划
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 00:05:00
到忠孝复兴不是只转一次吗
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:05:00
也就是说 内湖线通车时 民汐线的概念应该还没出现后续延到台北市区 转乘也是差呀....民汐线走民生东路 但中山国中站接近民权东路....
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 00:08:00
转一次就可以到南京复兴大安忠孝复兴,这不就市区了
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-10-21 00:13:00
东湖站旁边的安康公园很明显就是当初预留给未来盖捷运用的廊道 结果最后就不使用 要超远转乘 无言
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 00:22:00
因为当时还想说内湖焚化炉与垃圾山都可能拆除重新再开发吧所以就走中山高南侧过去囉....
作者: shter (飞梭之影)   2023-10-21 01:02:00
因为南湖高中反对捷运影响所以民汐线才改不过高速公路的
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2023-10-21 01:16:00
后续跟红线、橘线和新东环转乘路线不差啊?
作者: shen5035 (上海小台劳)   2023-10-21 01:20:00
应该直接盖到旧宗路转乘东环线至少转一次直接到市区重点站(瑞光路,松山,永春,象山等等)
作者: sydwuz (・ω・)   2023-10-21 03:48:00
安康公园到湖兴公园这段以前是高压电塔,现在都地下化
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:15:00
根本就闹剧吧...... 直接南软过河就社后了内湖线国去就好了,哪来那么多毛而且那么热闹的地方设机厂也是头壳有问题
作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)   2023-10-21 08:17:00
就在南展换车就行啦!!!
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:17:00
原址应该是盖商办。 机厂应该是要放在汐止
作者: baddaddy (坏爸爸)   2023-10-21 08:48:00
汐止进市区搭火车干嘛搭捷运
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 08:57:00
看一下地图都懒才会乱喷搭火车
作者: delightboy   2023-10-21 08:59:00
前市长摆烂不推东湖到旧宗,现在看蒋万安会不会认真
作者: playchicken (playchicken)   2023-10-21 09:45:00
台北马阶表示:我也是郊区喔qq
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 09:51:00
旧宗只有卖场吧 要到真正的蛋黄还要转一次而且这个转还是东环 也还没盖好
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 10:15:00
台北马偕哪是郊区?? 淡水马偕才是吧
作者: playchicken (playchicken)   2023-10-21 10:25:00
我的意思是按照原po的说法 台北马阶也是郊区了XD
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2023-10-21 11:47:00
因为汐东线的客源是社后到内湖吧(?
作者: delightboy   2023-10-21 12:50:00
转车一次还好,如转两次不太想坐,当初东湖旧宗和东环一起推,搞不好可以一起完工
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 13:06:00
但两个进度不同 就无法一起推了最多就将民汐线东湖旧宗段并同东环段一起盖
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 13:27:00
把汐东单独转给新北盖绝对是屈从民粹的错误决策到头还是害到汐止自己
作者: Brioni   2023-10-21 13:43:00
这规划本来就乱七八糟的可能是最失败的一条
作者: qwe753951 (滑倒)   2023-10-21 13:51:00
新北几个案子给人的感觉就是有盖就好线型,选址基本上就是以作业方便成本低为主
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 15:26:00
民汐一阶打从一开始就是到SB07旧宗,是前朝暂缓不愿意碰,新北去接自己辖区段,才会只到东湖新北也不可能越权,再自动囊括旧宗到东湖这段不过市长换人后,经过协商,最终整条还是交给新北代办民汐也好,汐东也罢,就客观资料来看,若非前朝消极不愿推动,也不会有今天这些转乘和更换系统的问题
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 16:22:00
讲得好像台北叫新北换系统一样独立闸门说什么都是新北自己的锅柯执政时期东环根本连谱都没有 说得很清楚 SB07没得转乘东湖转又不方便 所以先推东环 就是一直有人不断带风向说柯卡汐止线 新北也认为民气可用 造就了今天汐东线假转乘文湖线的笑话柯集中推东环 现在东环进度很快 的确快动工了 再来推SB07到汐止(北捷版的第一阶段)不会迟 不是很好吗?新北把汐东拿去现在开始放样没?SB07到东湖这段有谱没?捷运建设本来就有先后次序 民汐是北捷规划的就照步调一条条盖 台北跟新北兴建品质 组织经验不是挖几个老将过去就能移转的 弄给新北改系统只是起头 现在连台北市段都给新北盖 内湖民生东路的居民有福了 等著看戏吧
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:48:00
以台北的角度照循序盖满合理的,但汐止的角度就会觉得又拖了,特别是后面基捷也加进来让整个需要重新来过
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:50:00
以南北线推动的惨况,当时不先推民汐一期正常吧..如果东环也跟南北线一样推个十年失败,民汐先盖到旧宗要干嘛...
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:50:00
可能也会觉得如果当时没暂缓现在就不会变新版汐东了?
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:51:00
反而现在东环推的快了被说怎不早盖民汐
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 16:53:00
如果照台北市的步调走 现在差不多民汐已经要继续推了?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 16:56:00
就还是以基隆河来分段吧 以东跟东环一起推 以西就还是暂缓
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 16:56:00
再来看南北环招标惨况,民汐加进来东环也加进来,能盖多快..
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 16:57:00
后疫情时代的营建案大爆量的供不足于求呀....
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:21:00
欸不是啊 文湖过对面就社后再去汐止区公所 你管他东南西北环干嘛。硬要跟民生东路绑在一起就知道命运坎坷。
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:24:00
汐止线在东湖要正常转除了被否决的安康公园高架通过还有别的方案 只是要多花钱跟改变北市段线形 政府不愿意做
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:25:00
先盖先享受 板南要去哪里都方便 等东环盖好 板南也可以转东环
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:28:00
台北市最好是没能力同时推两条啦,前面开工前都paperwork而已,不看看民汐光综规就已经跑几年了?102年底决标启动,104、105年报告早就生出来,但后面连好好收个尾都不做,好不容易全线环评109年过关,又继续搁置,再来给中央整合换系统,现在是改朝换代才愿意协商,并继续推动都市计画
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:30:00
内湖大桥到民生东路这10年有什么变化吗
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:30:00
全力推东环就得放掉其他路线,这逻辑真神,那新北一次动这么多条,还要反反复复修来改去,是不是都不用玩了
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:31:00
一阶没人在跟你管民生东路 转文湖都这样了 还想转板南
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:31:00
同样那句话,愿不愿意做而已,民汐就是前朝不愿意,才会间接衍伸这些问题和争议,有错吗?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:32:00
那新北就盖到南展 隔壁四海加油站走到南展还比南湖大桥到东湖站快
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:34:00
台北得一次推两条 就为了汐止?推南环北环不用人力吗?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:35:00
楼上要不要看看别的县市别的机关一次几条在动?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:36:00
https://i.imgur.com/2BOeeRx.jpg这么近为什么新北市不自己做 硬要绕去拓荒
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 17:37:00
推东环没有南环 特别是北环要干麻 信义东延段加下去一次推4条 这样你满意了没?就算台北有那个能力也没必要为了你汐止推 实际上资源就是有限制 想也知道不可能
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:42:00
一样是要盖来转乘那直接去南展不就好了干嘛脱裤子放屁
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 17:42:00
扯台北捷运局资源有限人力不足,无法推多条路网规划设计,窒碍难行,真的是大笑话,北市综规是一个处,其他县市只有一个科,其他县市可以就你台北不行,真厉害况且台北也没有任何说法,把民汐线这就是归咎于资源和人力,主要还是上级市府团队政策因素
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 17:44:00
新北很棒啊 但那个路线规划惨不忍睹 不是绕路就是拓荒就没办法跟台北一样干道跟人口密集区直接挖
作者: s1an (vul3m4)   2023-10-21 17:50:00
新北没台北有钱
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-21 17:57:00
毕竟新北也不全都是人口密集区....(大多都在台北市呀)
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 18:01:00
安坑轻轨就盖在安一路 但不是热闹的安康路呀除了新和国小 完美的闪过人口密集区安坑一样店客去台北
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 18:09:00
后期路网本来就是那个样子,高雄黄线有比较好?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 18:10:00
别拿高雄救援了 不是在讨论台北吗
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 18:17:00
汐止就不是台北市 把别人替你着想讲得好像理所当然 北捷编制10000人就一定要分给你?何况照步调推 从没说不推 先推民汐结果东环延宕SB07卡在那里你要负责吗?现在都照所谓“汐止人”的意见新北拿去盖了 你看有比较快吗?转乘有比较好吗?品质有比较好吗?你还在骂台北还不是要慢慢等北捷东环盖好 台湾到处充斥这种宁可不利己的地方主义 不管怎么样就是要讲到别人欠你不然就装可怜诉诸悲情好像很爽 看了除了好笑就是对这个地方厌恶而已
作者: rmna (阿花)   2023-10-21 18:41:00
虽然我也觉得民汐延后不是什么问题,不过主因不该是人力,是当时东环未知太多了
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 19:12:00
跟他讲资源跟我扯北捷局人力 包商施工不用量能?不用都计变更?几百亿经费不用过预算?北捷没讲就不算数?当盖捷运办家家酒 他说了别人就得动含这篇提到转乘问题在内 民汐规划本身就有不少问题 交给新北新团队 如果能带来正面新气象 我想也该给予祝福
作者: keydata (keydata)   2023-10-21 20:40:00
现实就是这几年轨道工程案量多到营造厂挑案做,台北桃园高雄爆量,当年民汐一起推,现在死更惨
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:31:00
大环境没问题啊,我承认,只不过陈述前朝政策上不愿意推,造成民汐现在衍伸更多争议,我不晓得有人在搬东搬西护航什么计画推动,让程序往前跑,又不是要马上招标动工,109年二阶环评通过到去年底这2年多是不能接着办都市计画变更喔?这行政程序少说也要1~2年,把综合规划顺顺推是有什么问题?
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 21:41:00
笑死,怎么还有人以为换个市长就有用,结论就是除非中央出来协调不然台北市不会主动推啦,换谁来都一样,从政治面来看你盖了一条让新北爽的捷运那些人也没办法投票给你,从现实面来看台北市根本没必要花钱帮新北盖捷运解决新北的交通问题,何况弄不好新北捷还会像环状线一样整天牵拖怪北捷,台北市长谁盖谁被当白痴看看蒋上来多久了,双北市同党执政民汐线有声音吗,还不是一样静悄悄
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:43:00
如果真的没办法处理,当初就应该直接放弃结案,不然找新北协商看105年成立的新北捷运局愿不愿意接,办完二阶环评又继续卡著没下文是什么意思?
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 21:44:00
大同区里长表示:你不盖捷运 我怎么发展老区而且大稻埕跟宁夏也需要捷运站
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:45:00
为啥不承认炒房路线很鸡肋所以没盖
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:46:00
109年中央建议过好几次你台北市还是不愿意继续办到旧宗,拖到现在才给新北接手,怪谁?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:46:00
没盖有差的也只有社后 汐止跟新台五没盖是有差吗
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:47:00
我就问你 假设现在有捷运到旧宗 那你是坐到旧宗Costco买东西方便是吗?旧宗有的汐止也有啊 跑那么远要做啥就算现在做了个盲肠只到旧宗 汐止要进市区一样板南啦
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:50:00
如果真的没需求那就干脆都别动啊,现在动了问题一堆还不能讲?
作者: s1an (vul3m4)   2023-10-21 21:52:00
北捷局下半年工作报告刚出来
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:52:00
有什么问题 那也是汐止自己的问题啊 干台北屁事
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:53:00
干台北屁事,那你台北当初干嘛生出这条线?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:54:00
注定要转乘那就拉去南展啊地图都画给你看了,新北市界到南展 才300公尺而且是平地
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 21:55:00
新北整天想慷台北之慨怎么可能接手XD新北跟基隆都为了基隆捷运问题计较成这样了,为了台北市境内的民汐线,新北捷肯定能不碰就不碰,反正转乘出问题就说是北捷不推就好了,自己揽活做干嘛
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:56:00
那你硬要炒房去拓荒 那就慢慢等啊 民生东路跟内湖轻工业区还在都市计画 不急唷
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-21 21:56:00
就讲了,台北如果真的这么不愿意也不方便推,就该趁109年中央下来协调的那个timing讲清楚说明白,不是卡在那浪费大姐时间姐→家
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 21:58:00
汐止自己要炒房的啊 不是要做到南湖大桥了做到南湖大桥再11号转乘 不就跟现在环状线87%像
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 22:03:00
北市讲了啊,结论就是会推但没给时间表或是放在东环段后面,反正台北市又不急,新北市也没很急,先盖汐东线让多数汐止人有捷运可以爽就有票了
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:06:00
就算民生东路也做好了 然后呢 汐止是有多少要去的民生东路上班或消费 汐止的生活圈不就内湖南港板南沿线吗
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-21 22:07:00
不少人认为放在东环后面其实是借口 实际上并不想推?
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:10:00
本来就没要认真盖 不然也不会推一个跟市民生活圈相关性低的路线敷衍
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 22:10:00
讲真的除了专板或认真思考过使用状况的人,谁会在意这条线能让他去哪里比较方便?如果能跟现有的其他线一车到底当然最好,另外盖一条搭配转乘也能接受,反正汐东线也会连到文湖线,剩下的台北市端当然之后再说
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 22:11:00
真的要盖 距离这么近怎么不盖https://i.imgur.com/TeMZ2Kn.jpg
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 22:11:00
民汐北市段的路线的确需要大改 钱不是让人这样花的
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 22:12:00
当然不想推,地方政府基于本位主义不可能想帮忙处理其他县市的问题,看看隔壁佐贺跟静冈直接把新干线卡死欸
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 22:16:00
说台北不帮新北的是不是忘记环状线跟万大线?
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-21 22:19:00
然后环状线就整天被新北嫌,结果自己接来做水冷扇不换、路线图借用、员工也租用,站章跟宣传倒是做得挺足的
作者: delightboy   2023-10-21 23:06:00
若不帮汐止社后地区改善交通问题,则东湖塞车也无法改善,这样还跟台北市无关吗?东湖人真可怜
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 23:15:00
社后要改善可以自己福德一路二路盖桥到南港
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 23:16:00
你干脆说南部建设落后 所以台北要编预算给高雄 防止大批南部民众北漂挤爆台北好了
作者: auction88 (auction)   2023-10-21 23:19:00
只盖到南湖大桥是有多少社后人会搭去南湖大桥是一个大问号
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 23:28:00
福德一二路要盖桥会被台北市拿环东高架的高程限制说嘴当初南港并入台北市前没盖前才会变成今天这样的状况 很可惜
作者: amport625 (amport)   2023-10-21 23:31:00
执著的人只永远听他想听的 千错万错都是台北的错这样到底能争取到多少利益呢?我们拭目以待
作者: h120968 (h120968)   2023-10-21 23:37:00
https://news.housefun.com.tw/news/article/21141563086.htmlhttps://reurl.cc/l7ad09台北表示最多两线而已 纾解有限干脆盖旗津那种跨河地下道算了 反正难度不会比跨港高
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 00:02:00
出张嘴的E 我就是在说你
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 00:06:00
大坑溪右岸是汐止的辖区 台铁旧铁道也是汐止的辖区 现在是脚踏车专用 原本是台铁电联车跑来跑去电联车下地 地上无法通汽车 那下地意义何在
作者: glin5566 (GLin)   2023-10-22 00:09:00
南港民国57年就并入台北了,而且南港是工业区,那时候没人知道汐止会这么多人
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 00:16:00
一样的道理 也没人知道台北县政府是在搞什么为何福德一二路那么小 两旁却核发1-20楼的大楼建照一整排不够还一整群
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 00:55:00
出张嘴又怎样?不能讲是吗?某a在气什么?如果这条没意义就不要提、不要推啊,规划几千万花的也是公帑,啊如果为了政治问题产生如今这种结果那也就是如此啊台北这几年对民汐线所作所为不能讲是吗?陈述事实而已,有疑虑欢迎去检举喔如果台北真的没有应该、没有义务、没有能力、没有资源做这条线,那就是果断放弃,或者早点丢给新北,不应该再继续花钱做后面所谓无意义的事,而不是卡著搁著毫无下文以拖待变,到团队换人才想到重启,请问前述错在哪欢迎赐教我不是新北人,也不是汐止人,只是单纯陈述问题而已在ptt站上不敲键盘打字讨论那还来干嘛?啊如果有人想听新北,我也可以说新北怎不早点积极找台北协商接办全线规划作业,毕竟需求主要是新北提的(先不管意义),这也是事实啦,平衡一下免得有人气噗噗
作者: dotZu (良牙)   2023-10-22 01:20:00
呵,前市府不推,被侯友宜市长拿去是事实啊,就是柯市府时代在那边弃盖,才被新北拿去,就是这么一个过程,还怕人讲?这条民汐,原本也是北捷局自己规画的后续路网,结果北捷局自己东西,台北市捷运局自己不去推动。被拿走,不去怪台北市政府不积极,还要怪愿做的人。
作者: yankbarca (@@)   2023-10-22 01:25:00
前市府觉得东环重要加速推ok 但不代表民汐就要摆烂
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 01:26:00
啊,看前面“推民汐延宕东环”和“要板友负责”这两句就可以end了,这么笃定没办法做,都是不可抗力因素使然就对了,局长4ni?
作者: yankbarca (@@)   2023-10-22 01:27:00
看最近桃园 绿线延伸中坜 棕线 三莺延伸同时在推 还有橘线青线也要启动为何不能同时推动复数条?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 01:31:00
捷运不是家家酒,厂商没能量、政府没钱、预算还没来,啊就针对“规划作业搁置”这件事讨论而已,没人要你赶动工拼设计,干后面招标、施工屁事?
作者: Brioni   2023-10-22 01:37:00
所以新北拿去就可以被允许设计一坨这样的东西?专业在哪….给交通、都计专业的做理论上应该会得到差不多的规划结论吧,生出这坨是….
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 02:09:00
我问一句 所以汐东线什么时候动工呢?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-10-22 07:34:00
民汐当初就是转乘不好设计不是才说要等东环,东环的旧宗站才有比较短且方便的站内转乘,台北市才说东环优先,民汐台北市官方没有说要摆烂吧?摆烂这个词比较像是民代质询或是民众受访还有网友留言用的词;不过就算民汐线台北市先盖,也是要和新北合作,毕竟民汐线台北市没有土地可以给他做机厂,机厂只能放新北,新北后来要先盖汐止段也是因为民众和民代一直希望汐止有捷运轨道运输,后来就是变成前部长出来和三市长开会取得基隆、民汐两线共识这样;这些应该都还有新闻和交通部发言,地方政府新闻稿可以查
作者: h120968 (h120968)   2023-10-22 07:39:00
内湖段还是有机会放机厂的 只要征收钱给够就好
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-22 09:59:00
当初那个共识更接近政治上互相摸头、营造有在做事的氛围吧,实际上根本没人真的满意,台北市不想花钱盖民汐线,汐止人更想要板南线直接延伸,基隆人也不指望站站停又要转车的捷运来解决通勤问题
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 10:01:00
其实也没看到汐止人对捷运路线有什么意见汐东改成汐南转弯停在南展也就没这些毛病大坑溪右岸都是汐止的。要怎么设站台北市也没立场反对转弯也没什么难度 安坑线不就叠好几层去十四张官僚多一事不如少一事 反正跟民生东路绑在一起白烂不用盖最轻松
作者: usercode (电酱赛高)   2023-10-22 10:09:00
汐止人意见不多是因为从没捷运变成有捷运吧,而且也没说会把台铁废掉,如果照我说的把汐科、汐止废站那就有得吵了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 10:38:00
看起来根本不是我在气
作者: marrvosal (神清水)   2023-10-22 11:12:00
看来柯有拖延是共识 推文争议在觉得拖延的理由是否合理跟后续是不是真的想盖 这些就见仁见智
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 11:17:00
才在想老套路什么时候出现 有没有人能开示一下将我是XX人 我不是XX人放在推文里是会让E这种人感到特别澎湃是吗XD效益有疑虑 暂且不盖 也要说成是拖延 形容有点偏吧北市如果真的要“卡” 也轮不到新北来接 兴办机关转移也是要双方同意 辖区内的捷运当然希望优先自己盖 期程有争议当然会需要研议时间 有些人根本本末倒置了
作者: y11971alex (Indigo)   2023-10-22 12:06:00
酸民不要理睬
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:23:00
东环109年2月核定可研、民汐全线环评109年9月通过,109年底之前全部都不要算OK,那接下来:109年10~12月北北基开了好几场会议,中央建议过不只一次,至少民汐先推到旧宗形成路网便利转乘,毕竟当时,109年底东环早核定可研在跑综规了,那请问109-111年底这两年内台北做了什么?就是一路搁置无所作为到现在,这不是事实吗?相关会议纪录在汐东线综规附录都查询得到主办机关这么没必要没义务经办是哪招?主办权移转或代办当然要协商啊,废话这谁不知道,我上面也讲了,新北后几年一直有风声传出希望赶快完成民汐第一阶段,但新北自己当时,除了汐东段,也没再去协商看看有没有机会接手整合台北市的部分让路线续推接东环,也是造成今天这结果的一个因素啊
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 12:38:00
所以动工了吗 汐止到东湖
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 12:38:00
更正一下 台北市目前在盖的路线加计万大线 跟之前提到的南环 北环 东环 信义东延一共五条 规模已经是全台最大 台北没有别的科目需要预算吗?所有预算都放在捷运?E一开始说同时盖两条没很大 我提醒现在是五条他“面不改色”说为什么不更大 好像台北资源无上限似的 我说资源有限他的小脑袋只想到北捷局的人力 我帮他补充了至少4个面向 他又说他只是要求作业规划先完成 我就问推动路线前不先考虑效益及后续量能到底是要推动什么啦 真的完全不想推会先环评吗?跑程序是送A4纸去行政院中央就会核定?E自己提的意见叫人家同时盖更多条 结果被洗脸SB07卡在汐止就有的大卖场怎么办还不死心 说要他负责的板友欺负他 他不敢保证只能end 看他左右牵拖我还是不知道为什么都移转给新北了 还会有台北的事 E不是在陈述事实 只是为了他的执念孜孜不倦 跟他讲话没头没尾的 真的很累 反正这里的id很多都这样 搞不清楚状况 讲的比谁都大声 我却还浪费时间在这种无意义的对谈上
作者: auction88 (auction)   2023-10-22 12:39:00
然后到旧宗是盲肠线 路网在哪里?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:45:00
资源够不够是楼上上说了算吗?台北捷运局只讲出本于权责适时推动这4字,扯一堆东西讲得好像自己很懂很厉害来护航没比较了不起啦,没人想听你补充谢谢原来109年底继续跑规划程序,还会卡在旧宗大卖场,真厉害了,要是SB07接东环还叫断尾盲肠,那不等同于打脸东环?这逻辑完全不通,一样end
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 12:51:00
end 根本没人想听你说什么 就是厌恶你
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 12:52:00
厌恶就厌恶啊,楼上可以左转不要继续推文讲话
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 14:51:00
闭嘴没人当你是哑巴109年底汐东捷运就转给新北 109-111没进度主要是因为在谈基捷整合 E连这样也有办法扯台北 讲得煞有介事 真不知道该说什么
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-22 15:39:00
你们要战开回文战吧 一直嘘这篇很谜
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 15:40:00
整合个鬼啦,109年10月13日早就公布整合了,台北段东湖以西就是一直不断在本于权责适时推动,花2年能整合好,现在也不用给新北改报告了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 16:06:00
笑死 宣布要整合后面不用谈方案吗?109-111年中间就是讨论时间 不然111.02.22铁道局出来说的整合方案是什么?早就定案的话干麻再说一次 东湖以西全在台北市境 地方自筹款全北市出 台北要什么时候盖干你屁事 讲几次你才听的进去 还是你阅读能力有问题 不去查证还差点被你误导 难怪你讲话这么惹人厌
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-10-22 16:13:00
不要再帮柯前市府护航好吗 量能不足?? 台北捷运第一阶段是六线齐发耶 要是当时是柯文哲这种心态现在有几条捷运能坐 别的不说新北侯前一阵子也说5线齐发就柯文哲不想花钱阿 在那讲别的都是塘塞的话啦
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-10-22 16:20:00
此一时彼一时呀 六线齐发是台北交通已经恶化到一个程度才必须要大刀阔斧来做的 当然当时经济比现在好很多也是啦
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 16:28:00
你没看后续盖的路线几乎都面临运量不足的问题 捷运早就不是现在双北尤其台北的唯一优先投资项目 六线齐发交通黑暗期你受得了我可受不了 老早就料到一定有人会说我帮柯护航 辨这个辨不完 我没办法也没必要向你证明我都投给谁 我只能说我对支持柯本人兴趣缺缺 但就民汐这个决定上 我从很早就坚定支持他 特别是连年份都有办法搞错的人还来自当专家黑特 我无法接受
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 16:35:00
111.2.22那是汐东和基隆好吗,重点在于基捷,不是台北市,台北市在109.10.13后就是两条路,第一:修改报告和新北汐东脱钩;第二:修改报告重新检讨新系统型式的差异,讲来讲去都是要改报告,那请问为何要等到今年市长换人才愿意修?台北方面的综合规划是一个委托厂商研究的案子欸,不是你整天开会检讨开会协商,一直悬著,就其他程序都不用做了新北有办法110年初决标启动,边检讨边修正边完成报告,111年就送审,112.1.13核定,同样综规你台北跑了8-9年反而不行(扣掉环评至少也5-6年),啊反正台北什么时候盖不关大家的事,就到此为止吧,反正已经给新北接手了
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 17:03:00
汐止到东湖109就给新北 汐东跟基捷的整合方案会影响到汐东的设计 才会有109-111的讨论以及综规的完成 这中间台北做了什么改不改报告跟汐止有没有捷运根本无关 台北老柯的政策就是全力推东环 东环真的很快 才让你民汐不动的说法看起来有点道理 蒋要怎么弄民汐我没办法预料 捷运兴建宜慎不宜快 不是你说了算
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-10-22 17:06:00
不是我说了算也不是楼上说了算啊,奇怪了,这么怕人讲喔
作者: amport625 (amport)   2023-10-22 17:09:00
北捷目前对民汐就是采谨慎态度不是吗?
作者: a19851106 (雪特)   2023-10-23 08:55:00
想讲就都讲才好,不然整天都洗一边言论
作者: greedycyan (绿帽星人)   2023-10-25 08:17:00
台北不是不能同时推动多条啊,以前的六线其发、筷子路网、板南线分好几段通车、甚至橘线几乎只有中永和都做了,确实会让人怀疑所谓量能怎么可能不够,而且社后这边确实吵很久了,现在说随便盖或很久以后盖都有民怨,需要很高明的沟通技巧才能处理。台北当初应该公权力直接走民权东路才对,转乘规划用地取得都比较方便,后来弄个投票还是绕回民生东路,那市区段就是只能慢慢拖,而且这条线变成踢皮球以后,东湖站的转乘根本不给处理,感觉就是硬著头皮做。所以要说当初台北市责无旁贷,我不太认同。

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