[闲聊] 基隆捷运?? 还是快铁??

楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 18:41:03
感谢 黑皮 提供
└本版顾人怨之一
https://www.youtube.com/watch?v=_FAT5dQGGB8
之前影片造成热烈讨论
黑皮也有看到 但这影片已箭在弦上 不得不发
只能希望黑皮后续的影片 能听到各位的声音 做得更好
且由于本影片长达27分27秒
已是黑皮制作的第二长影片 仅次于雪隧那部
所以下面先贴此影片的段落 我自己也要开两倍速专心看才能看完
00:00 Opening
01:09 基隆捷运的缘起
02:44 北基之间全新路廊的必要性
06:33 现行基隆捷运方案的规画争议
09:13 修正版基隆捷运规划
12:45 拉进南港的路线争议
13:57 板南线延伸汐止的可行性与效益
16:11 基隆快铁的诞生与效益
19:31 影片中所呼吁核心内容
21:48 松山线延伸的可能
22:51 北北基首都圈的到来
25:13 结尾
27:10 改善方案总结
总而言之 先贴再看
作者: misteri (i先生)   2023-03-31 18:43:00
你这样要让lulu怎么办XD
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2023-03-31 18:47:00
基隆是要像阪急那种快速通勤铁道 不是台铁也不是捷运
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 18:51:00
我刚刚也是看完在想谁会贴然后......要谁先开始专业点去反驳他很多工程盲点的地方呢
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 18:53:00
他的影片的盲点 之前已经说了
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 18:54:00
快铁概念对,但路线规划还是一样好多模拟城市画法,完全不考虑地质
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 18:54:00
就如同我所说的 这影片是在之前那部造成讨论"之前"上传的所以缺点一样在 也才会是箭在弦上不得不发的状态
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 18:55:00
是呀!就整个跟第二部第一部一样模拟城市上线= =而且我看他影片置顶的留言,自己的说明,看起来还是要大家快点投书标注立委议员,甚至于还要标注交通部长和总统,有一种想跳过三个地方首长的感觉置顶留言是跟着影片一样不能改,只能直接上传吗
作者: garyihu (Hegawa)   2023-03-31 19:00:00
推分享但嘘内容可研中又没有研究高运量延伸+快铁的方案中运量捷运改高运量延伸+设计时速160km/h的快铁运具、运量与需求供给都不一样了,怎么可能不重办可研?
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 19:01:00
是希望黑皮在听到各位的声音后 再做个改良版方案啦但以黑皮影片耗时耗力又参考众多文献之下应该要一两周后才能看到影片 同时还要他放下手边工作....
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-31 19:03:00
太多细节有所谬误
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 19:05:00
他影片底下依旧也是满满同温层,我看主管机关又要再度花时间写文章回复了!
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-03-31 19:06:00
这里和隔壁板板上一堆幻想文 没有人检讨过工程难度和效益
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-03-31 19:07:00
你这时候贴,是要酸民们怎么安心放连假 QQ
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-03-31 19:07:00
有人把你们的幻想讲出来了 忽然一堆砖家跳出来了
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-31 19:08:00
护航大队机场待命中,不用放连假了
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 19:09:00
版内有注明是幻想文呀!黑皮影片没有注明幻想影片唷!然后影片末端和置顶留言都是要观众去找民代议员和交通部长和总统
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 19:09:00
幻想终究是幻想 要落实幻想又是另一回事 且是骨感的一件事
作者: ben108472 (ben108472)   2023-03-31 19:10:00
100%可行啊,绝对100%可行,话说这么满不就是要别人挑战吗
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-31 19:10:00
分清幻想跟现实 才是黑皮影片的观众该有的认知
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-03-31 19:13:00
要是单人匹马有能力做研究报告 早就进了顾问公司 谁跟你YT拍片还有可能被黄标
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-31 19:17:00
分清楚幻想与现实应该是捷运版版友要具备的能力,幻想很丰满,实务很骨感
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-03-31 19:22:00
黑皮的方案普普吧 还要新汐止转乘 完全没了用1067的意义如果单纯开快车1435mm 750VDC三轨也可以啊
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 19:26:00
要幻想我也可以提,中山高中间盖一条快铁直达堤顶大道进内科解决XD 花那么多时间还卡在汐止要干嘛1067、1435,架空线,第三轨供电都可以,然后列车节数6~12节任选,运量超高了吧我也一样不顾工程可行不可行,然后不管公安,会不会走山,地质是否可以这样
作者: youkisushe (65454)   2023-03-31 19:33:00
我觉得基隆没钱就不要想轨道运输了 汐五高架延伸基隆并开brt专用道 市内混合路权 上国道再专用道即可国道建设基隆就不用出钱了吧? 反正塞车的通常是国道不是市内汐五高架延伸开brt 往汐科 内科 新庄转机捷 林口 中坜 甚至直达机场都方便这也是我的幻想 不要砲我败偷
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 19:44:00
这次他不加码到1000%可行了?即使知道菜有问题,但为了流量还是发出来请大家吞了
作者: phrtsai2016 (输给时间)   2023-03-31 19:46:00
话说他哪里得罪人?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 19:47:00
知道菜有问题,结果菜单上(置顶留言)还是要大家把这个影片传给立委和议员以及交通部长和总统= =
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 19:50:00
给总统喔,要不要小英回国时某皮去机场接机算了绝对流量爆满而且他为啥不找侯呢?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 19:52:00
38143那篇大家意见,其实多半都是他画的路线欠缺工程可行性,技术层面不足,他推广轨道热忱或是整理过往建设的影片基本上大家都没有太多反对,只是他在这三部片里专业度不够这样,可以去看一下那篇回58楼↑↑
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 19:53:00
恩恩,之前那100%那篇我在他YT就有说这是模拟城市话说新北捷运主管是新北市政府? 不先找侯背个书吗?基隆捷运找个谢市长背个书也不过分吧?就只会大小事都找总统?
作者: hunng5 (阿豪)   2023-03-31 20:08:00
不对啊,虽然只是像模拟城市,但是一个YOUTUBER都能这样做研究了,这些领高薪高官在干嘛?
作者: a20731 (培养皿)   2023-03-31 20:09:00
影片下面留言还夹带着民进党不倒台湾不会好XD
作者: hunng5 (阿豪)   2023-03-31 20:10:00
基隆人汐止人盼望多久了,结果只是被当成选举机器而已,可悲啊这些学经历满满的,甚至国际什么名校的资历,不及一个YOUTUBER,可悲啊
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-31 20:13:00
影片下面留言明显再高级黑阿
作者: just3389754 (冈冈就酱)   2023-03-31 20:15:00
问就是100%可行
作者: pcsheric (pcsheric)   2023-03-31 20:32:00
难得看hicker 大发招标以外的文哈哈哈我觉得推广铁路和自己的概念很好,新时代的人本来就有不同的作法,他影片也有说了这是个跨三县市的议题需要整合,才需要中央出面。况且抛砖引玉的概念也是好的,大家不妨放宽心看待,真的有更好的方案或是行有余力能补足工程方面的盲点,也是帮大家长知识不是吗?(我会不会被说是黑粉还皮粉?
作者: edos (DOS)   2023-03-31 20:45:00
YOUTUBER那个模拟城市也叫研究喔...当官决策要各方满意才为难,有人不知道吗?尤其是民主政治。咱要像隔壁国的话,基隆捷运老早上面说怎样盖就怎样盖,那还有一堆囉哩叭唆的不同意见
作者: syba (嘻巴)   2023-03-31 20:55:00
黑皮影片之前没有争议是因为之前没有宣称100%可行,也没有向政府施压
作者: victtgg (ttgg)   2023-03-31 21:01:00
撇开被新北官方回应可行性的困难点。黑皮上篇影片那个态度真的~打咩。
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-31 21:03:00
看前面2/3就好。幻想的话板南可到樟树湾再往上接汐东
作者: sjoe830516 (小王子)   2023-03-31 21:07:00
1067要跑160呀…呵呵
作者: hunng5 (阿豪)   2023-03-31 21:07:00
虽然研究有缺陷,但是总比那些当作选举机器的高官,跟这些键盘酸民好太多了吧
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2023-03-31 21:08:00
箭头给没事找总统陈情,高中公民都还给老师了
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-31 21:08:00
100楼是说谁是键盘酸民?
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-31 21:09:00
那个不要把一堆路线塞进汐止好吗汐止比南港腹地还小而且土地开发位置还塞在道路瓶颈段
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-31 21:16:00
100楼说谁是键盘酸民跟谁是高官,说出来,say it
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2023-03-31 21:33:00
叭叭,都是没有直通运转缓急分离的锅
作者: GioUrshela   2023-03-31 21:38:00
感觉最大的问题还是卡在板南线延伸汐科 那块山到底能不能挖成站 如果没办法那全部都不用谈了
作者: paul007 (破零零柒)   2023-03-31 21:41:00
台铁第三轨拆掉让港南线延伸汐止 汐东线接松山线感觉还不错 不知实务上如何
作者: vespar (布蓝宝125)   2023-03-31 21:57:00
还要转乘我不如继续搭台铁直达北车 幻想的模拟城市不要洗脑同温层可行好吗
作者: riverkidj (河童)   2023-03-31 22:10:00
不过现有的基隆轻轨到底谁会搭那个轻轨等级的车辆听起来比栅湖线更诈湖
作者: w320313 (希巴谁机)   2023-03-31 22:24:00
他是很认真用心 只是分析的不够深 他很像那种论文标题框的研究范围搞得太大 内容很丰富却不够精辟透彻 可惜了
作者: niyn (逆焰)   2023-03-31 22:31:00
为了流量,不择手段的人内容有没有错我不管,反正标题越耸动越好,错误内容也要叫人到处转传
作者: jamesweb3 (James)   2023-03-31 22:43:00
到底哪个做影片的不是呕心沥血?还要帮忙tag官员以及斗内?黑皮最大的问题应该是在态度...
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 22:52:00
模拟城市人人都会玩啊
作者: just3389754 (冈冈就酱)   2023-03-31 22:52:00
为了流量带给民众错误资讯真的很不ok 加上政治立场超级明显还养出一群同温层 黑皮你应该去选交通部长的zz 看到都快吐了
作者: ben108472 (ben108472)   2023-03-31 22:53:00
还在高官咧,现在那种破薪水是要请到多好的幕僚规划轨道运输啊,真以为公务机关还很多人才喔?而且你又知道没有规划过了?反正以后网红说出来就是对的,打脸政府好棒棒?
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 22:59:00
人家10w QA标题都有说将来想当交通部长了到时成真大概就他脑内模拟,下面的就要做出来吧话说有个市长在当地都10几年了,是前面说的高官吗?
作者: zeronine   2023-03-31 23:04:00
如此争议还要硬上?真是没学到教训,想民粹最后被民粹反噬
作者: obersterver (cat)   2023-03-31 23:13:00
希望是他自己想做,而不是接单做有时间压力要上片QQ
作者: baddaddy (坏爸爸)   2023-03-31 23:33:00
他上一篇请人发在ptt以为有要修正的意思,结果还是在误导人继续玩自己的模拟城市
作者: TanLk2000   2023-03-31 23:36:00
是不是有人只会乱扣选举机器和键盘酸民的帽子啊,我是不信捷运局的事务官和公务员会是什么选举机器啦
作者: alexchen0301 (alexchen0301)   2023-03-31 23:45:00
世新广电交通组
作者: chingkuoho (Pai)   2023-03-31 23:48:00
这部太冗看了一分钟就关了有人说私心太重我认同 安坑他就没这样模拟
作者: zeronine   2023-04-01 00:23:00
说汐止区位比南港好也是笑话,有资料佐证???明明腹地更小,交通更烂
作者: benoaico (博那克)   2023-04-01 00:34:00
可以不要再转他的影片吗
作者: obersterver (cat)   2023-04-01 00:50:00
发PTT赚点击流量啊只能YT检举+不要推荐此频道反制吗QQ
作者: NYtony5560 (东尼)   2023-04-01 01:02:00
汐止本位主义很重,汐止真的能开发吗?
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2023-04-01 02:15:00
黑皮的影片 可以当作是激起北(汐)基城际运输讨论的声量是好事 目前官方推的基捷方案的确不好 但也不代表黑皮大推的新汐止站规划是最佳解 首都圈东侧的转运枢纽就是南港新汐止站(其实就加强版汐科站)如果搞起来 也只是次要的交通枢纽而且与其搞基隆快铁 不如搞台铁基隆or八堵至南港段四线化让台铁北基桃的原本线路能够提速(对 我就是顺便提台铁北桃路段需要增加容量)
作者: facebookig (鲁蛇脸书)   2023-04-01 03:48:00
支持黑皮,比这里任何批踢踢乡民强多了。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-04-01 06:18:00
北北基桃的通勤问题不就是台铁霸占着茅坑不拉屎
作者: ususa (美国)   2023-04-01 07:50:00
某粉要支持谁是你的自由,但不要随便嘴比XXX乡民强多了这种没意义的东西。出来指正的都还是新北市官方单位的正式稿
作者: ryan851215 (Kai)   2023-04-01 09:01:00
汐止本质就是卫星城市 没有腹地、离台北太远、大型交通建设都只是原有乘客的升级 不说板桥 新庄那种规模汐止都很难实现 幻想当然可以 但是要上升到政府规划等级要有更多的考量 不是city skylines 画画线就可以
作者: james732 (好人超)   2023-04-01 09:49:00
我喜欢黑皮但他有些资讯与推论似乎真的有点怪
作者: s6210603 (小玉玉)   2023-04-01 10:50:00
汐止腹地真的很小耶,不适合塞入那么多吧
作者: KS571   2023-04-01 11:26:00
整天想跟南港比真的笑死人
作者: youkisushe (65454)   2023-04-01 12:40:00
当高铁站在南港就注定大型东侧转运站就是在南港了 看看台北站跟板桥站所以汐止线还是板南线其实都没差 只是嫌弃的是LLRT等级还有汐止线都是支线 去哪都要转乘
作者: jago (家狗)   2023-04-01 15:06:00
汐止扣掉山区、保护区,剩下的平地不多也不完整,被基隆河跟高速公路高架桥切的很零碎不完整。
作者: iamshana (CANINE)   2023-04-01 16:26:00
话说铁道事务所怎么没继续更新了
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-04-01 16:52:00
所长去美国进修了
作者: youkisushe (65454)   2023-04-01 17:11:00
我现在改看台湾解码中 声音也好听☺他也有保证会持续更新
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2023-04-01 22:12:00
一副高高在上指责别人都错误资讯不如清楚说出不合理的地方
作者: usercode (电酱赛高)   2023-04-01 23:17:00
汐止应该独立成为直辖市才符合黑皮的未来展望吧讲一堆数据都是直达车,但直达车要怎么追越普通车?如果参考机捷那个可笑的直普分离模式,那倒不如想办法帮台铁加轨道做缓急分离就好
作者: hipmyhop (黑我帕)   2023-04-02 00:27:00
汐止想当转运起始站还是算了吧地形太破碎 进城专用交通 主要道路少东侧交通枢纽就是港湖松山不可能是汐止
作者: chyang100 (chyang)   2023-04-02 10:45:00
看起来感觉重点都是想搞个新汐止出来
作者: snow08969 (yuki801114)   2023-04-03 00:47:00
影片看到最后蓝绿红都延伸的新汐止,都高运量?
作者: ryan851215 (Kai)   2023-04-03 12:41:00
推台湾解码中

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