楼主:
iamshana (CANINE)
2023-03-04 16:33:25基隆捷运地方负担17亿变53亿 谢国梁：暴增3倍 财政恐步黑暗期
15:422023/03/04 中时 徐佑升
基隆市长谢国梁4日接受媒体访问有关于基隆捷运进度时表示，交通处与新北市府告知基
隆地方应负担额已暴增为53.86亿元，和原先所提的17.7亿元差异甚大，相差近3倍，将使
基隆走入“财政黑暗期”。谢国梁并预告4日晚间9点将透过其脸书开直播，向市民提出建
议方案。
谢国梁指出，对于基隆捷运有新的进展感到正面看待，但同时也要讨论预算的问题。依据
交通处同仁向他报告，基隆捷运地方应负担额已经暴增至53.86亿元，这和原先所提的17.
7亿元已大不相同，差了将近3倍，这将把基隆财政带入“黑暗期”。
谢国梁强调，先前交通部部长王国材与内政部部长林右昌，所承诺的17.7亿元地方自付额
还是地方能负担的范围，但如今暴增到53.86亿元，基隆市既未升格，又要负担相当直辖
市等级的高额预算，恐让基隆市的财政难以负担。
谢国梁表示，他将在4日晚间9点整，透过其脸书进行直播，针对“基隆捷运地方负担额议
题”向基隆市民说明，公开呼吁表达看法，并提出建议方案。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20230304002477-260407
作者:
JackChe (JackChe)
2023-03-04 16:51:00基隆人就骑狗狗肉就好啦
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-04 17:10:00把从基隆轻轨开始就恶搞的基隆捷运中止掉
基隆算是第一个非直辖市要盖捷运的地方 或许真的财政没办法负担这么多 但问题应该是行政区域规划问题 并入新北最佳解
作者:
yor 2023-03-04 17:25:00新北盖捷运时应该已经是直辖市了吧
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-04 17:30:001992年 板南线龙山寺-新埔段开工 2000年启用通车而台北县改制新北市 是2010年的事
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2023-03-04 17:34:00骑 gogoro 就好了
作者: geesegeese (殴) 2023-03-04 18:02:00
不要盖就没问题了
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2023-03-04 18:18:00把拿去买gogoro 的钱来补啊
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2023-03-04 18:36:00换人执政果然大小眼
作者:
watanmila (watanmila)
2023-03-04 19:09:00顺势并到新北市
作者: Mecklinger66 (梅克林格) 2023-03-04 19:48:00
高架Gogoro专用道、地下Gogoro专用道
作者: globeMIX (心焦难耐) 2023-03-04 19:50:00
gogoro专用台铁车厢
作者:
a5mg4n (a5)
2023-03-04 20:20:00还有高雄县啊XD两个大县都被忘了XD比照机捷前例，作为基隆港捷运就可以解套了吧?
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2023-03-04 20:59:00基隆港表示：
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-04 21:09:00砸大钱出一条没经过辖内人口最密集地区的轨道，惨......
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-04 21:57:00跟P大当室友的女性W大出现了妳可以跟p大讲一下多多上来讨论吗？
作者: godog (leochou) 2023-03-04 22:05:00
如果19楼可以水桶 酸gogoro的 也应该全部水桶板规 第三条 第三款 禁止政治引战
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-04 22:10:00酸狗狗肉确实跟本捷运是几乎没有关系 我觉得引战他不是被桶了吗 你不是知道 明知故问喔
https://pse.is/4t3fyq 基隆一年预算大约200E 不知道经费提列方式 如果是以施工期程规划72个月 算六年 加个通膨 再追加预算一年就10E了 等同于总预算5% 不可谓不重注：上面提到狗狗肉 谢市长政见为15E/4年 大约一年4E
我不知道他被桶呀 我又不认识XDDD我已经检举了啦 要检举GOGORO的快点去
整天在那边酸gogoro的是不知道经费法规就是这么畸形？赚的大多都要上缴中央再重分配，不叫你中央出，那地方赚的为何全部都要给你？想要地方出多一点，ROC法规就要改法律，至少地方赚的可以留下来多一点，以产业而言基隆也不是穷，只是都上缴中央居多所以中央收税金收得多，负担77%是很合理的
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2023-03-04 23:22:00林右昌8年减债56亿 够出捷运多的钱+狗狗肉了
这是企业超赚中央超征多的钱也有分配的地方政府啦，基隆哪里不能负担
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-04 23:36:00Gogoro政策是真的超好笑www 不过是无关捷运版没错啦但我记得后来也是招标 跟谢国梁选举直接讲Gogoro也不一定一样？
还是GOGORO便宜突然觉得桃园选个抿男人不是最惨的…起码目前为止没有乱搞铁道地下化跟捷运
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2023-03-05 00:23:00都你的毛 基隆真的别盖 骑狗狗肉就好
乱搞是林右昌开始乱搞的吧 搞出一条到不了基隆的基隆捷运 那时候怎么没看这些酸民这么愤慨
这是林右昌部长的遗毒对吗？好啊好啊都不要盖，请谢国梁市长把没有到基隆的基隆捷运立刻停建！RIGHT NOW！市长不敢做，H大不需要要求市长停建吗？
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-05 02:25:00楼上为什么那么气 就脉络而言 确实跟林市长时期的承诺是跳票的 这部分没问题吧？
盖不盖对我没影响，但是成天抱怨却不要求停建的才真正气（？）w大有没有在关心p大呀，妳身为p大的室友，难得两人都是捷运迷，妳的帐号让p大用一下没关系吧
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2023-03-05 06:14:0053亿不贵啊 捷运一般概十多年 那就每年编5亿预算盖捷运盖完之后营运 5亿就变成营运预算
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 06:56:00政治笔战可以停吗？我比较好奇暴增30多亿是怎么算的，毕竟计画没再更动笑死，原来今年版综规报告把整个计画经费调到697亿，不是425亿就能搞定理由：物价调整(缺工缺料)
一定要开到港边才叫到基隆的话麻烦土地割一割给新北市缴一样的所得税。七堵暖暖改成新北市应该会很爽。
作者:
lysimach (lysimach)
2023-03-05 08:10:00gogoro五万台：
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-05 08:34:00谢国梁的槽点这么多 真的不用再炮火集中Gogoro啦
我干嘛要求三莺线停工，我很期待三莺线完工欸= = 以后我要去陶瓷老街、国华、永吉公园这三站超方便喇
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 09:39:00作者: s1an (vul3m4) 2023-03-05 09:54:00
都花那么多钱还用那种车跟站体
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-05 10:10:00有问题的是当初说80亿盖好全线的政府...这计划膨胀太大了省下来不要盖未必差，北宜高铁通车后基隆南港间就空出来了
当初说80亿的路线、设站、系统、土建规划请问跟目前核定的基隆捷运一样吗？你那边还来得及，叫普丁不要入侵克里米亚
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-05 10:29:00既然做不到就不要随便宣传80亿能搞定后面一直改一直加钱不然所有工程都可以提个便宜计划后面改到面目全非预算爆涨甚至影响到民汐线的系统选择跟轨道设计还要考虑基隆捷运
楼上到底在说什么XDDDDDDDD 算了算了真的是有够可爱
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-05 10:32:00何况北宜高铁通了后，宜兰线就没那么多列车要跑了不过基隆预算爆涨其实也是林佑昌财政纪律好带来的副作用在基隆板有新闻讨论为何基隆的负担必需变多
作者: s1an (vul3m4) 2023-03-05 10:35:00
北宜选高铁后就注定台铁车不会变少了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 11:30:00最好是物价波动全部都先考虑好老实公布出来，不要等招标再来经费调整追加一堆预算
作者: KevinIngram (凯文英格拉姆) 2023-03-05 11:39:00
狗肉巨婴
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-05 12:40:00唉呀...变成吵狗狗肉的政治文 根本不是在讨论捷运 也没人提为什么中央当初说可以基隆17E盖好忽然暴增 只是一昧的酸狗狗肉
P大现在是用w大的电脑重返捷运版了，恭喜重磅回归！
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 13:43:00话说回来，工程费暴增64%也很令人费解，不晓得哪个环节当初低估厕所这块看环评审查意见回复，仍维持原案，太阳能板有多，其他就是潜盾隧道内径变6.3m
原物料涨价、加上土建规格提升 还有其他原因吗可能民进党贪污吧 水很深呐 （？）
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2023-03-05 14:16:00当初没有的东西(厕所、闸门)到后来还是得追加回来
人一跑掉马上就暴增 用想也知道谁的问题原物料涨价去年最好都估不到 当然草包的话就算了
作者: popopal 2023-03-05 14:34:00
轻轨变中运量才喷吧XD?反正看之前17亿怎算的 和现在53亿落差太大不是系统那就剩下挖地吗XD?不过我也觉得 如果是不给额外给补助是真的XD
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2023-03-05 16:29:00经费暴增这么多，同理北市跟新北也会增加负担，都没访问两市的意见如何因应。其实柯P之前早就抨击430亿是盖不起来的，现在只是校正回归吧。
基隆捷运就是一直骗阿呵呵 从右昌的tram train某些人只会看颜色说话啊，根本不是来聊捷运的啦
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-05 17:05:00那个黄是不是很爱我？ 一直观察我然后一直把我冠成P大
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 17:15:00425亿又有地下又有高架，平均每公里才不到27亿，又要负担社后机厂，有点唬没错啦，详细依据、单价明细等核定后报告公开再研究吧如果看到LRV就直接套淡海安坑的资料的话，那就不意外了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-05 17:42:00
没钱的话，二阶也只能走台铁路线了吧？
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-05 19:00:00这条有分流台铁的效益，针对“轨道路网”有一定帮助，所以中央以全国的角度拨了100亿出头在上面，剩下按各县市路线长度比例及自偿率、财政等级、用地费去分配425-100=325，697-100=597，325和600，597和325差了83%，如果中央投的那笔“轨道路网助益补助”没按经费增幅而增加，那确实地方分摊的会比原本多至少接近一倍用地是100%一定要地方出，基隆来看，北五堵产业区或许因进度太慢，以至于原本归属重划的用地费被转移到捷运来
作者: popopal 2023-03-05 19:09:00
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-05 19:38:00林市长说，基隆捷运不是只为了基隆的通勤族，为了完善整个大台北首都圈的都会机能，并且改善台铁的运能，至于南港端因市府主张要采地下化、民汐线本来就有编列预算，因此新北市、台北市及交通部一起分摊经费，基隆不用负担建设经费，“赚到的不是我，而是北北基的市民”
https://886.news/archives/8966这段吧单纯看文章是凹双北的
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-05 20:46:00
原本没有用地费明显有问题啊
依照目前通膨以及很多行业缺工问题，还有工程原物料也还是没以前价格，等到那些审查流程走完后，发标还要流标再加码，我觉得有可能会逼近千亿机率不小
基隆花50几亿盖一条从百福到八堵跟台铁几乎平行的轨道 划不划算？
笑死 象山延一站花50亿超划算盖一条跟板南线重叠的路线划算吗而且通到广慈博爱园区有啥？那边有地可以开发有公司行号可以上班吗？ 随便一台公共汽车跳上去不用五分钟就到101了干嘛花50亿？
乱扯的人就是会这样啊 当初柯文哲说要盖内湖轻轨现在变东环 难道要说100亿暴增到8~9百亿吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2023-03-06 17:48:00会在捷运扯不相干的狗肉不就网军作战指导书写的
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2023-03-06 18:47:00是吗？ 那在高捷文下面的一排暖是什么？ 解释下
暖是自由三立自己造神讲的啊 怎么又网友拿来用了不过gogoro也是现任市长自己讲的政见 在实现之前一定被疯狂提起的 算是半斤八两
作者:
l861128 (圣哥)
2023-03-06 19:24:00各打50大板哈哈哈
gogoro也是交通工具 比暖还更相关多了而且gogoro就是谢的政见 这板最爱扯的预算排挤 不就刚好可以说得通 还是gogoro现在变禁语？
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-06 22:47:00要看17亿变53亿是在选前还是选后增加的，谁排挤谁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-07 10:44:00基捷都还在纸上而已....
作者:
gm3252 (阿纶)
2023-03-07 11:56:00早说会暴增三倍再来骂gogoro才合理呀，不然电动机车是要怎么排挤到这个预算 ？你订预售屋三年后跟你说要暴增三倍，再来检讨你这中间的花费很合理吗？
确实不合理 你去买卤味先问老板这样多少他说200元 结果打包好拿给你说500元 你说太贵他说你刚刚在隔壁摊花300元买咸酥鸡 不要买咸酥鸡就有钱了啊所以整件事跟你去买咸酥鸡没关系 只为什么卤味打包后200变500
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-07 13:36:00公共工程就是如此，先把预算低估去“骗”到许可，核定后再找一堆借口去追加预算，自古皆然否则很多很“贵”、经济效益极低的工程，为何还能被做出来？
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2023-03-07 14:44:00Gogoro 变成禁词了哈哈
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-03-07 15:10:00呵..会一直提狗狗肉的不就都那些人.也不用想跟他们理性讨论
作者:
l861128 (圣哥)
2023-03-07 16:23:00喊暖的时候怎么没这么多人帮忙说话？都被认为是胡闹，怎么这次正义的人这么多？大家都不是第一天上捷运版吧？
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2023-03-07 16:41:00楼上，就颜色错误啊~ 捷运版讲暖也不知道在暖什么这才是没啥好酸拿暖来自嗨XD 说高捷冷气像暖气还比较好笑反射性地拿暖来酸也可以算是一种同温层语言吧?
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-07 21:21:00
原来是捷运版
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-08 08:41:00标题搜高雄，前几篇留言都没人说暖，楼上是不是走错版
作者:
l861128 (圣哥)
2023-03-08 11:31:00因为喊暖的都被水桶了，还不是得靠人检举，台面上也没人出来说话，怎么喊gogoro就一堆人冒出来？承认双标就双标，而不是一直找各种迹象说这样没双标。
作者: globeMIX (心焦难耐) 2023-03-08 12:59:00
gogoro也有共享机车阿 有什么不好的地方吗 可以服务最后10里路