[新闻] 高雄轻轨新路段将停红灯 网忧降低车速

楼主: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2022-07-11 14:07:42
2022-07-11 13:43 联合报 记者林巧琏/高雄即时报导
高雄轻轨今年10月将通车至C24站,进入博爱路、中华路、博爱路等主要道路、车流量大,
为降低交通冲击,新路段将改采“路口优先”,与车辆一起等红灯。“高雄好过日”粉丝专
页质疑,未来轻轨车速将变慢,恐误点。捷运局则说,整体车速不会有太大改变。
轻轨C20至24进度达65.73%,为配合10月7日台湾设计展,轻轨将提前至10月通车。“好过日
”粉团表示,捷运局预计7月中下旬列车上线测试,8月底前完成轻轨车站装修、机电测试,
9月底前完成初勘及履勘。高市长陈其迈上任后,市府团队展现工程高效率,但未来二阶营
运仍有令人担心之处。
轻轨二阶过去曾遭沿线居民及商家反弹,担心轻轨占用原本车道,将造成路段塞车更严重。
为降低交通冲击,市府除了进行车道、站体瘦身外,也预计未来通车路段,包含中华路、博
爱路、自由路及民族路口等,取消优先号志,届时列车会在月台等待绿灯才通行。
“好过日”粉团质疑,这是为了满足私有运具需求,牺牲相对弱势的大众运输,结果就会造
成大众运输竞争力更低,未来大家就会说轻轨跑好慢不要搭)造成恶性循环。二阶全线通车
后,目标尖峰班距从现行10分钟缩短到6分钟,但全线速度若减少20%,相对的就需要更多车
辆,才能维持营运密度,现有的列车数量不足。
捷运局回应,未来车速不会有太大影响,后续仍会持续与交通局检讨及优化路口号志时制时
相周期,同时兼顾平面路口运行及轻轨列车运行需求,调整各路口时制周期。在中华、博爱
路口因车流量较大,仍维持路口号志运作,捷运局会持续与交通局智运中心,滚动式检讨及
优化路口号志,以提升轻轨列车运行速率。
“好过日”粉团指出,此营运逻辑与轻轨一阶不同,虽然不影响交会道路交通,减少被民众
抗议状况,但由于主要道路绿灯时相较久,将严重影响轻轨运作效率,减慢轻轨速度,在尖
峰时间让班次更难维持准点。好日子建议,如在主要路口不给轻轨绝对优先权,至少也要在
列车到站后给予相对优先。另也须改善优先号志触动逻辑,包括在无交叉路口路段提速,在
其他地方补回失去的时间,在不影响车流量下让轻轨能加快通过。
https://udn.com/news/amp/story/7327/6452412
作者: z25679z25679 (minminte)   2022-07-11 14:20:00
大顺路地下蓝线:
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-11 14:42:00
个人觉得,轻轨在扣除掉进徒步区闹区(例如淡海轻轨将来的河岸段,或是高雄驳二)其他路段至少得追上法定公共汽车的最高限速40才好,不然真的会给部分的人觉得花了几百亿盖一个比公共汽车还慢的东西.....
作者: gigihh   2022-07-11 14:59:00
同意楼上的论点
作者: temu2015 (TEMU2015)   2022-07-11 15:26:00
登入1841,发文分类框用上下引号
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2022-07-11 15:34:00
有效文章13篇,稿费1P,大概六年都用手机上线吧
作者: spector66 (天气预报)   2022-07-11 16:33:00
管人家文章发几篇
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-07-11 17:01:00
登入很多次 分类符号用错
作者: ptk9811107 (阿财)   2022-07-11 18:03:00
比间距缩短比较重要 15分钟还是太长看能不能开到50现在变10分钟了喔?那有进步啊!
作者: playthesong (989898耶耶)   2022-07-11 18:14:00
这样搞轻轨在台湾真的没优势
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-07-11 18:28:00
根本不应该这样,配合汽机车交通是要怎么顺
作者: chenhanlee (Coolwu)   2022-07-11 19:18:00
这样不就真的变成有轨道的公共汽车 = =比BRT还不如私有运具多等一下怎么了吗
作者: stu962046 (晴晴)   2022-07-11 19:27:00
不断对私有运具让步,包括美术馆路从路中滚到路边,中华到裕诚改单线,号志越来越不优先,人行道也不知道有没有要改善,有够无言
作者: Qiutian (大饱礁)   2022-07-11 20:10:00
真的无言
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2022-07-11 21:13:00
唉 既然都选择盖了就不要一直对私有运具让步好吗再怎么阉割轻轨只要它在平面那些车本脑的还是会嫌路障 请政府拿出魄力好吗 台湾的大众运输都落后别人几十年了
楼主: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2022-07-11 21:19:00
登入很多年,不太会发文,不好意思哈哈
作者: jin062900 (jin)   2022-07-12 00:34:00
有够烂 干脆用公共汽车跑算了 连优先号志都要拔掉了 花大钱盖一个跟公共汽车没两样的东西干嘛
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 04:06:00
这样搞不就跟公共汽车一样快还比公共汽车贵?当初吹的优先号志呢?避免大幅扰乱交通有很多手段,偏偏选个最烂的
作者: siowan135   2022-07-12 07:08:00
有开到50阿
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2022-07-12 08:21:00
不是跟公共汽车一样是比公共汽车还惨 轻轨停红灯时间越长 下一站要充电时间就要更久 就算没人上下车也要停在那边充 公共汽车遇到没人上下车就直接开过去了
作者: wrong5566 (错56)   2022-07-12 11:11:00
楼上完全正确,轻轨花愈多时间充电,优先作动的号志就有可能因为作动完毕而过不去,导致在站内又需要再等一轮号志的时间,现在一阶的轻轨号志完全只有烂字可以形容,一堆不修改的号志,一直让司机员做白工,浪费乘客时间,捷运局完全不想改善,只会将原本好的东西修烂
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 11:44:00
高雄没有架空线供电真的觉得是败笔之一,是不觉得有缆线有什么难看的,只有设计上好不好看而已。
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-12 13:23:00
跟视觉关系较小 架空线在限高.安全方面问题比较多
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 14:18:00
架空线上也能架高让集电弓去配合,真有载高需求也能像淡海那种特定路口不架空线就好
作者: zonbytai (麒麟哥)   2022-07-12 16:31:00
高捷轻轨真的要想一下定位是light rail还是street car,如果要做后者那真的不应该拿环状线来做,要前者那拜托至少全线路权等级要像台铁那样运量才出得来。
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-07-12 20:09:00
南部政府的产物,不意外,看看高捷运量就知道
作者: wsxwsx0426 (doubledouble)   2022-07-12 20:52:00
楼上这种无x酸的id比较适合八卦版
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 21:13:00
架空线 原因很多 不过主要是安全吧你想想 如果莫兰蒂那种等级的台风 三五年来一次轻轨就GG了 再来就是高度问题 高雄很多大车而且很多大车 根本不管限高 都等出事了才在靠杯所以别想太多 不架线真的才是最好的
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 21:53:00
台高铁也在台湾,也用架空线,所以楼上建议台高铁应该全民用第三轨或是柴油车或是电池充电的吗?
作者: eugene0315 (星)   2022-07-12 22:07:00
呃 拿高铁说也不太对吧 高铁有跟哪个平面路口交叉吗?至于台铁就算有平面交叉也有平交道或陆桥这回事 架空线怕的东西很多 有限高 天气因素 美观因素都互相有影响 又不是单一问题而已
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:12:00
我认为当系统有稳定的行驶模式才比较适合用到站充电,好比高架或者不需受控于路况太多影响的系统。今天当你大顺路红绿灯一旦加入停等并受路口未消化没净空的情况下,考虑到冷气还有高负载运客时,请问轻轨要耗掉多少电力。这样不让人担心服务品质或者路上没电的风险吗?@mikamitomoya 香港的电车与轻铁看起来高架电缆线台风来看起来还算安全阿
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-12 22:16:00
淡海轻轨就有架空线啊,难道中强台不会侵袭淡水?
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 22:17:00
高铁虽然没和任何道路做平交道,但确实他说架空线受到台风影响很危险啊!所以有路口交叉的架空线遇到台风比较危险是吗?高铁的被台风吹就还好?我想表达是台风根本不是架空线该担心的因素,因为台风风力在平地大的时候基本上也符合停班停课标准了,轻轨目前台湾没有和捷运一样有全地下化的路线,所以根本台风期间也不会营运,说台风是影响轻轨安危的根本是假议题
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:18:00
缆线的风阻是很小的,只要电线杆够稳固,应该都算安全,比较怕的是有异物飞到缆线上
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-12 22:24:00
札幌跟函馆市电也有架空线,北海道暴风雪的风速有时候不输台风
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:26:00
不过大顺路有一点是没办法用架空线的就是,那就是雨豆树…等地面的供电好像又怕淹水
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 22:28:00
大车要通过大路口这些轻轨有架空线有点危险我可以认同,但说台风就真的有点不太符合危险资格就是
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 22:31:00
雨豆树真的可以说是搞烂轻轨的因素之一,为了应付护树团体留着那堆烂树很多东西都不能做不能搞架空线也不能把月台设置在原本的分割岛区块
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:35:00
我是也是觉得马路路树种中央或影响行车安全,路旁种才是王道,其实实在没有什么好保留的希望到时候车顶上不会卡了一堆落叶果实之类要清的就是
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 22:48:00
架空线本来问题就多 而且轻轨空线是架在市区 高雄大车多本该就要有疑虑 更何况还有很多问题大家好像真的忘了莫兰蒂了
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 22:50:00
那是高雄一直没限制大车进市区,这又是高雄都市规划的另一大问题,理论上大车不该进市区的,一来容易影响交通,二来大车其实很破坏马路,往货柜码头那边的路就很明显被压得坑坑洞洞的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 22:51:00
前镇便利商店玻璃整个被吹破 这种风速不危险? 再来就是我要表达的是 如果大风三五年来ㄧ次 你轻轨不就常常修这个就好?
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 22:51:00
莫兰迪那种几十年才1、2次的路径没必要想这么多最好3、5年一次啦
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 22:52:00
极端气候下谁都说不准
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 22:53:00
极端气候跟那种一杆进洞路径的关联性超低好吗
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 22:57:00
所以你要回复了吗?那台高铁你支持他们用第三轨或是电
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:57:00
其实淡海的限高4.2其实就可以容纳大多的大货车了
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 22:58:00
只有白目的大车超高的那种要防的话 集电弓是还有升高的余裕
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 22:59:00
那这样同理既然以后不能避免车笼埔断层还是会错动,所以台中都不该住人是吗?你为了一个好几年才一次扯断台高铁架空线担心提的理由蛮薄弱的
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 23:01:00
玻璃受风面积大呀 跟电缆受风面积差太多了
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:02:00
前面z大说的street car跟light rail的定位很值得思考,捷运局自己也说过海滨路线是观光为主、市区路网是通勤为主。这两项功能很难并在一起,且目前看来轻轨的班距跟行车速度比较接近street car,比较难吸引通勤族
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 23:05:00
如果是看成捷运的小接驳支线在四个象限就还可以接受但搭乘轻轨长距离的人可能就要多衡量了
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:07:00
是要我回答吗? 高铁 台铁架的空线根轻轨依样规格?高度 强度 安全系数 跟位置 依样吗?我是没看到高铁在 市区有架空线啦 台铁可能有但是 我记得 平交道是限高的 可是轻轨 某些路段你根本不可能限制大车不过去 以凯旋 成功来说就好这段你要怎么限制?再来就是 我说了 架空 问题很多 安全 跟维修都是你如果要架空 你能排除掉这些问题吗?
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:09:00
高铁在左营是有架空线的喔,台铁也是,但台铁在高雄、凤山都地下化了,有也没差
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:09:00
极端气候的问题 一直都是各国的难题高铁在左营 我记得他没平交道吧? 他不会碰到大车台铁的话 就如你说的 早就没平交道了而且台铁在在地下之前 很多路口都是以高架桥地下道
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 23:11:00
台铁的话 我刚刚查到的平交道高度设定好像是5.4 蛮高的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:11:00
处理 某些路口 则是不开放大车(对 凤山中正路大车你也不会想开进去
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:12:00
高铁在市区没架高线????你要不要先去看一下高铁车前景观影片
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:12:00
凯旋成功那段就要配合我说的禁止大车走市区,所有大车通通绕外环或是走之后的国7
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:13:00
高铁 有平地的平交道吗? 我搭高铁好像没看到啊
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:13:00
我上面有说明喔!我只针对你说台风会影响架高线这点,其他什么大路口有大车要通过我不否认,麻烦看一下回复台风即可
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:14:00
三五年维修一次你就生气囉!那你干嘛不支持台高铁架空线拿掉?逻辑有问题
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:15:00
极端气候我只能说不用太夸大但也不该忽视,要知道气候变迁会影响环境,但不用把所有东西都推给气候变迁
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:15:00
还是台高铁架空线被吹掉无所谓,轻轨你才会在意
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:16:00
3-5年来一次莫兰蒂根本是自己吓自己,这跟你紧张921会不会年年有一样
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:17:00
这么担心气候变迁,那是不是低于海平面70公尺的所有土地都不要建设,反正南极冰山全融化后这些工程也都是泡海底
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:17:00
有没有可能连续发生?有,但你把时间拉长来看那个机率太低了
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:19:00
你要说拿掉轻轨架空线,要说美观要说防范高雄市区大车我都认同,台风拿来放在理由之一,气候变迁拿来讲,拜托台湾全部的人都移居海平面70公尺以上谢谢
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:20:00
莫兰蒂他刚好很强,刚好环流很小,刚好没碰到陆地,刚好路线通过高雄外海让台风内核直击高雄市区,这么多刚好只是发生在当年让你记忆很深而已
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:22:00
莫兰蒂 一次就吓到了好吗 而且极端气候 本来就该考虑 你也真的不知道 老天哪次发疯 真的卯起来玩你
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-12 23:23:00
2018年山竹台风侵袭香港,香港市区也测得莫兰蒂在高雄一样的13级阵风,可以查看看香港的路面电车有没有GG
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-12 23:23:00
你要说我自己吓自己也好 但我本来就胆小鬼 谨慎为上
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:23:00
气象局统计1911-2011走类似莫兰蒂路径只有6.75%,这还是类似,如果要能对高雄市区造成同样威胁记率又更低
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-12 23:34:00
东部的台铁路段还常常是台风第一面侵袭强碰的地方,你
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 23:34:00
那我只能说,即使恐吓还是有克服的手段,就像你怕确诊会把口罩戴好一样,真的怕风大吹坏架空线也有很多方法强化耐风能力,不需要因此就放弃
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-12 23:52:00
我上面说的2018年山竹台风重创香港,查了一下对于路面电车的确造成影响,不过主要都是因为路树倾倒及掉落物阻碍交通,连公共汽车小巴也受影响,看起来最大的不便是市容尚未恢复但却没有停班,没看到说路面电车因此就GG了,m大可以去查看看,比较有参考价值而不是凭感觉说极端气候,难道当初看到纳莉台风水淹北捷,就要说台湾不适合做地下化捷运吗?
作者: starchiang (有你們真好)   2022-07-13 02:57:00
那就叫公共汽车来载客阿,还可以省很多钱
作者: princesummer   2022-07-13 09:12:00
滚动起来
作者: johnny911003 (海马儿)   2022-07-13 10:08:00
台铁高铁想拿掉架空线有办法吗?这两个站距跟用电量和轻轨差那么多
作者: CORSA (重型爬行兽)   2022-07-13 13:11:00
果然引起反弹了 要列车在平交道停红灯等汽车通过会令人跳脚毕竟像这种轨道运输都是已经默认能像台铁一样采绝对优先之前轻轨遇到救灾车辆必须先停下来的规定就引起不小争议了
作者: Wadient (Wadient)   2022-07-13 13:46:00
来说点话好了,看到在争论停红灯会造成列车电力不足,如果跟随一般道路(假设为连锁号志)站与站之间移动基本上不会超过电力容许范围。目前轻轨在行驶遇到没电的状况真的少之又少,唯一一次在无线电里听到电力剩下2%(CAF)准备进备援的状况在某年的大活动,人满然后又是在旅运到光荣那一段,那一段的号志规则是最麻烦的,目前已经装了多时相灯但是依然维持旧版的圆头绿灯,连共用号志都还没办法装,只能慢慢祈祷尽快更改了第二点,现在列车的快充系统基本上很难到电充满还会影响到过号志的程度,唯一会影响号志就是充饱电还有人硬要赶上车,列车开关门才会影响到号志的有效时间第三,礼让救灾车这个其实还好,很少遇到,遇到就让一下其实不影响什么,晚一两分钟进站跟晚一两分钟病患OHCA两个相比想必正常人都知道选哪个吧?回答太深怕讲到不该讲的被请去喝咖啡,就差不多说这些就好了
作者: nucleargod (珍奇)   2022-07-16 12:56:00
本来想说轻轨不是本来就会停红灯,原来在说优先号志
作者: z25679z25679 (minminte)   2022-07-11 22:20:00
大顺路地下蓝线:
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-11 22:42:00
个人觉得,轻轨在扣除掉进徒步区闹区(例如淡海轻轨将来的河岸段,或是高雄驳二)其他路段至少得追上法定公共汽车的最高限速40才好,不然真的会给部分的人觉得花了几百亿盖一个比公共汽车还慢的东西.....
作者: gigihh   2022-07-11 22:59:00
同意楼上的论点
作者: temu2015 (TEMU2015)   2022-07-11 23:26:00
登入1841,发文分类框用上下引号
作者: Tudo11927 (黄土豆)   2022-07-11 23:34:00
有效文章13篇,稿费1P,大概六年都用手机上线吧
作者: spector66 (天气预报)   2022-07-12 00:33:00
管人家文章发几篇
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-07-12 01:01:00
登入很多次 分类符号用错
作者: ptk9811107 (阿财)   2022-07-12 02:03:00
比间距缩短比较重要 15分钟还是太长看能不能开到50现在变10分钟了喔?那有进步啊!
作者: playthesong (989898耶耶)   2022-07-12 02:14:00
这样搞轻轨在台湾真的没优势
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-07-12 02:28:00
根本不应该这样,配合汽机车交通是要怎么顺
作者: chenhanlee (Coolwu)   2022-07-12 03:18:00
这样不就真的变成有轨道的公共汽车 = =比BRT还不如私有运具多等一下怎么了吗
作者: stu962046 (晴晴)   2022-07-12 03:27:00
不断对私有运具让步,包括美术馆路从路中滚到路边,中华到裕诚改单线,号志越来越不优先,人行道也不知道有没有要改善,有够无言
作者: Qiutian (大饱礁)   2022-07-12 04:10:00
真的无言
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2022-07-12 05:13:00
唉 既然都选择盖了就不要一直对私有运具让步好吗再怎么阉割轻轨只要它在平面那些车本脑的还是会嫌路障 请政府拿出魄力好吗 台湾的大众运输都落后别人几十年了
楼主: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2022-07-12 05:19:00
登入很多年,不太会发文,不好意思哈哈
作者: jin062900 (jin)   2022-07-12 08:34:00
有够烂 干脆用公共汽车跑算了 连优先号志都要拔掉了 花大钱盖一个跟公共汽车没两样的东西干嘛
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-12 12:06:00
这样搞不就跟公共汽车一样快还比公共汽车贵?当初吹的优先号志呢?避免大幅扰乱交通有很多手段,偏偏选个最烂的
作者: siowan135   2022-07-12 15:08:00
有开到50阿
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2022-07-12 16:21:00
不是跟公共汽车一样是比公共汽车还惨 轻轨停红灯时间越长 下一站要充电时间就要更久 就算没人上下车也要停在那边充 公共汽车遇到没人上下车就直接开过去了
作者: wrong5566 (错56)   2022-07-12 19:11:00
楼上完全正确,轻轨花愈多时间充电,优先作动的号志就有可能因为作动完毕而过不去,导致在站内又需要再等一轮号志的时间,现在一阶的轻轨号志完全只有烂字可以形容,一堆不修改的号志,一直让司机员做白工,浪费乘客时间,捷运局完全不想改善,只会将原本好的东西修烂
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-12 19:44:00
高雄没有架空线供电真的觉得是败笔之一,是不觉得有缆线有什么难看的,只有设计上好不好看而已。
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-12 21:23:00
跟视觉关系较小 架空线在限高.安全方面问题比较多
作者: zonbytai (麒麟哥)   2022-07-13 00:31:00
高捷轻轨真的要想一下定位是light rail还是street car,如果要做后者那真的不应该拿环状线来做,要前者那拜托至少全线路权等级要像台铁那样运量才出得来。
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-07-13 04:09:00
南部政府的产物,不意外,看看高捷运量就知道
作者: wsxwsx0426 (doubledouble)   2022-07-13 04:52:00
楼上这种无x酸的id比较适合八卦版
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 05:13:00
架空线 原因很多 不过主要是安全吧你想想 如果莫兰蒂那种等级的台风 三五年来一次轻轨就GG了 再来就是高度问题 高雄很多大车而且很多大车 根本不管限高 都等出事了才在靠杯所以别想太多 不架线真的才是最好的
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 05:53:00
台高铁也在台湾,也用架空线,所以楼上建议台高铁应该全民用第三轨或是柴油车或是电池充电的吗?
作者: eugene0315 (星)   2022-07-13 06:07:00
呃 拿高铁说也不太对吧 高铁有跟哪个平面路口交叉吗?至于台铁就算有平面交叉也有平交道或陆桥这回事 架空线怕的东西很多 有限高 天气因素 美观因素都互相有影响 又不是单一问题而已
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:12:00
我认为当系统有稳定的行驶模式才比较适合用到站充电,好比高架或者不需受控于路况太多影响的系统。今天当你大顺路红绿灯一旦加入停等并受路口未消化没净空的情况下,考虑到冷气还有高负载运客时,请问轻轨要耗掉多少电力。这样不让人担心服务品质或者路上没电的风险吗?@mikamitomoya 香港的电车与轻铁看起来高架电缆线台风来看起来还算安全阿
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-13 06:16:00
淡海轻轨就有架空线啊,难道中强台不会侵袭淡水?
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 06:17:00
高铁虽然没和任何道路做平交道,但确实他说架空线受到台风影响很危险啊!所以有路口交叉的架空线遇到台风比较危险是吗?高铁的被台风吹就还好?我想表达是台风根本不是架空线该担心的因素,因为台风风力在平地大的时候基本上也符合停班停课标准了,轻轨目前台湾没有和捷运一样有全地下化的路线,所以根本台风期间也不会营运,说台风是影响轻轨安危的根本是假议题
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:18:00
缆线的风阻是很小的,只要电线杆够稳固,应该都算安全,比较怕的是有异物飞到缆线上
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-13 06:24:00
札幌跟函馆市电也有架空线,北海道暴风雪的风速有时候不输台风
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:26:00
不过大顺路有一点是没办法用架空线的就是,那就是雨豆树…等地面的供电好像又怕淹水
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 06:28:00
大车要通过大路口这些轻轨有架空线有点危险我可以认同,但说台风就真的有点不太符合危险资格就是
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 06:31:00
雨豆树真的可以说是搞烂轻轨的因素之一,为了应付护树团体留着那堆烂树很多东西都不能做不能搞架空线也不能把月台设置在原本的分割岛区块
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:35:00
我是也是觉得马路路树种中央或影响行车安全,路旁种才是王道,其实实在没有什么好保留的希望到时候车顶上不会卡了一堆落叶果实之类要清的就是
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 06:48:00
架空线本来问题就多 而且轻轨空线是架在市区 高雄大车多本该就要有疑虑 更何况还有很多问题大家好像真的忘了莫兰蒂了
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 06:50:00
那是高雄一直没限制大车进市区,这又是高雄都市规划的另一大问题,理论上大车不该进市区的,一来容易影响交通,二来大车其实很破坏马路,往货柜码头那边的路就很明显被压得坑坑洞洞的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 06:51:00
前镇便利商店玻璃整个被吹破 这种风速不危险? 再来就是我要表达的是 如果大风三五年来ㄧ次 你轻轨不就常常修这个就好?
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 06:51:00
莫兰迪那种几十年才1、2次的路径没必要想这么多最好3、5年一次啦
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 06:52:00
极端气候下谁都说不准
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 06:53:00
极端气候跟那种一杆进洞路径的关联性超低好吗
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 06:57:00
所以你要回复了吗?那台高铁你支持他们用第三轨或是电
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:57:00
其实淡海的限高4.2其实就可以容纳大多的大货车了
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 06:58:00
只有白目的大车超高的那种要防的话 集电弓是还有升高的余裕
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 06:59:00
那这样同理既然以后不能避免车笼埔断层还是会错动,所以台中都不该住人是吗?你为了一个好几年才一次扯断台高铁架空线担心提的理由蛮薄弱的
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 07:01:00
玻璃受风面积大呀 跟电缆受风面积差太多了
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:02:00
前面z大说的street car跟light rail的定位很值得思考,捷运局自己也说过海滨路线是观光为主、市区路网是通勤为主。这两项功能很难并在一起,且目前看来轻轨的班距跟行车速度比较接近street car,比较难吸引通勤族
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 07:05:00
如果是看成捷运的小接驳支线在四个象限就还可以接受但搭乘轻轨长距离的人可能就要多衡量了
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:07:00
是要我回答吗? 高铁 台铁架的空线根轻轨依样规格?高度 强度 安全系数 跟位置 依样吗?我是没看到高铁在 市区有架空线啦 台铁可能有但是 我记得 平交道是限高的 可是轻轨 某些路段你根本不可能限制大车不过去 以凯旋 成功来说就好这段你要怎么限制?再来就是 我说了 架空 问题很多 安全 跟维修都是你如果要架空 你能排除掉这些问题吗?
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:09:00
高铁在左营是有架空线的喔,台铁也是,但台铁在高雄、凤山都地下化了,有也没差
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:09:00
极端气候的问题 一直都是各国的难题高铁在左营 我记得他没平交道吧? 他不会碰到大车台铁的话 就如你说的 早就没平交道了而且台铁在在地下之前 很多路口都是以高架桥地下道
作者: globeMIX (心焦难耐)   2022-07-13 07:11:00
台铁的话 我刚刚查到的平交道高度设定好像是5.4 蛮高的
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:11:00
处理 某些路口 则是不开放大车(对 凤山中正路大车你也不会想开进去
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:12:00
高铁在市区没架高线????你要不要先去看一下高铁车前景观影片
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:12:00
凯旋成功那段就要配合我说的禁止大车走市区,所有大车通通绕外环或是走之后的国7
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:13:00
高铁 有平地的平交道吗? 我搭高铁好像没看到啊
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:13:00
我上面有说明喔!我只针对你说台风会影响架高线这点,其他什么大路口有大车要通过我不否认,麻烦看一下回复台风即可
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:14:00
三五年维修一次你就生气囉!那你干嘛不支持台高铁架空线拿掉?逻辑有问题
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:15:00
极端气候我只能说不用太夸大但也不该忽视,要知道气候变迁会影响环境,但不用把所有东西都推给气候变迁
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:15:00
还是台高铁架空线被吹掉无所谓,轻轨你才会在意
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:16:00
3-5年来一次莫兰蒂根本是自己吓自己,这跟你紧张921会不会年年有一样
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:17:00
这么担心气候变迁,那是不是低于海平面70公尺的所有土地都不要建设,反正南极冰山全融化后这些工程也都是泡海底
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:17:00
有没有可能连续发生?有,但你把时间拉长来看那个机率太低了
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:19:00
你要说拿掉轻轨架空线,要说美观要说防范高雄市区大车我都认同,台风拿来放在理由之一,气候变迁拿来讲,拜托台湾全部的人都移居海平面70公尺以上谢谢
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:20:00
莫兰蒂他刚好很强,刚好环流很小,刚好没碰到陆地,刚好路线通过高雄外海让台风内核直击高雄市区,这么多刚好只是发生在当年让你记忆很深而已
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:22:00
莫兰蒂 一次就吓到了好吗 而且极端气候 本来就该考虑 你也真的不知道 老天哪次发疯 真的卯起来玩你
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-13 07:23:00
2018年山竹台风侵袭香港,香港市区也测得莫兰蒂在高雄一样的13级阵风,可以查看看香港的路面电车有没有GG
作者: mikamitomoya (三上智也)   2022-07-13 07:23:00
你要说我自己吓自己也好 但我本来就胆小鬼 谨慎为上
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:23:00
气象局统计1911-2011走类似莫兰蒂路径只有6.75%,这还是类似,如果要能对高雄市区造成同样威胁记率又更低
作者: coffeemilk (雷克)   2022-07-13 07:34:00
东部的台铁路段还常常是台风第一面侵袭强碰的地方,你
作者: usercode (电酱赛高)   2022-07-13 07:34:00
那我只能说,即使恐吓还是有克服的手段,就像你怕确诊会把口罩戴好一样,真的怕风大吹坏架空线也有很多方法强化耐风能力,不需要因此就放弃
作者: btwsniper (都是过客...............)   2022-07-13 07:52:00
我上面说的2018年山竹台风重创香港,查了一下对于路面电车的确造成影响,不过主要都是因为路树倾倒及掉落物阻碍交通,连公共汽车小巴也受影响,看起来最大的不便是市容尚未恢复但却没有停班,没看到说路面电车因此就GG了,m大可以去查看看,比较有参考价值而不是凭感觉说极端气候,难道当初看到纳莉台风水淹北捷,就要说台湾不适合做地下化捷运吗?
作者: starchiang (有你們真好)   2022-07-13 10:57:00
那就叫公共汽车来载客阿,还可以省很多钱
作者: princesummer   2022-07-13 17:12:00
滚动起来
作者: johnny911003 (海马儿)   2022-07-13 18:08:00
台铁高铁想拿掉架空线有办法吗?这两个站距跟用电量和轻轨差那么多
作者: CORSA (重型爬行兽)   2022-07-13 21:11:00
果然引起反弹了 要列车在平交道停红灯等汽车通过会令人跳脚毕竟像这种轨道运输都是已经默认能像台铁一样采绝对优先之前轻轨遇到救灾车辆必须先停下来的规定就引起不小争议了
作者: Wadient (Wadient)   2022-07-13 21:46:00
来说点话好了,看到在争论停红灯会造成列车电力不足,如果跟随一般道路(假设为连锁号志)站与站之间移动基本上不会超过电力容许范围。目前轻轨在行驶遇到没电的状况真的少之又少,唯一一次在无线电里听到电力剩下2%(CAF)准备进备援的状况在某年的大活动,人满然后又是在旅运到光荣那一段,那一段的号志规则是最麻烦的,目前已经装了多时相灯但是依然维持旧版的圆头绿灯,连共用号志都还没办法装,只能慢慢祈祷尽快更改了第二点,现在列车的快充系统基本上很难到电充满还会影响到过号志的程度,唯一会影响号志就是充饱电还有人硬要赶上车,列车开关门才会影响到号志的有效时间第三,礼让救灾车这个其实还好,很少遇到,遇到就让一下其实不影响什么,晚一两分钟进站跟晚一两分钟病患OHCA两个相比想必正常人都知道选哪个吧?回答太深怕讲到不该讲的被请去喝咖啡,就差不多说这些就好了
作者: nucleargod (珍奇)   2022-07-16 20:56:00
本来想说轻轨不是本来就会停红灯,原来在说优先号志

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