这几天不同文章下面
针对台中跟高雄的捷运运量问题
大家讨论的蛮热烈的
提出自己粗浅的看法
台中、高雄现阶段捷运运量都不是太理想
但两座城市的原因不太一样:
高雄不搭捷运的多数人,
骑的是自己花钱加油的机车
毕竟高雄道路大条
消费中地的分布很分散
台中不搭捷运的多数人,
搭的是市府花钱买单的市公共汽车
毕竟免费公共汽车行之有年
已经成为市民生活一部分
对于城市的捷运系统发展来说
这两个城市的状况都是不利的
并且会变成这样
这两座城市也是有各自的历史背景
也没什么好比较的
因为台中、高雄的城市发展历程就是不一样
要想提升捷运的运量
高雄要想办法减少机车数量
台中要想办法调整公共汽车营运
至于两座城市都有面临
现行捷运路网不够密集的问题
就只能慢慢等待了
不对吧 跟绿线重叠的公共汽车班次不多啊台中绿线走外环 像是隔靴搔痒 重要的商圈都没经过
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 14:03:00
高雄你怎么只针对机车,一人汽车也是不少呀
作者:
YOPOYOPO (痔疮小天使。)
2022-07-09 14:33:00这个版不管这些的,只会跟你说除了双北,其他地区没有建捷运的必要和乘客的市场
作者: dosoleil 2022-07-09 14:49:00
台北当初就是靠类火车&类停车 把人都吓去坐捷运
作者:
over999 (唉呦)
2022-07-09 14:53:00台中人假日只有新光远百能去 捷运超无用
高雄的优势是可以靠观光冲运量 红线主线在观光景点热点 台中蓝线就惨了 未来少子化那几个大学站运量让人担忧 就太晚盖了
9楼,那是你的假日12楼,蓝线运量不只是有靠大学站
高捷红线我每个月都有几次机会光顾,未来中捷蓝线的路廊就更不用说了,当然是两者兜蓬勃发展最好啦*都
台中的公共汽车覆蓋率还是得再增加,最致命的是班次不够稳定。以恢复收费来换取班次稳定会是比较实际的解方,然后要记得取缔汽机车违停
台北能发展好捷运还是多亏于他的天气跟人口密度吧...其他地方本来就不可能有跟他一样的条件
不是只有逢甲 但外地特地要去的景点就是不多 不然就是郊区外比较有特色也是捷运规划到不了的地方
作者: cccmn 2022-07-09 15:28:00
台中捷运最大的困境是早该盖好的蓝线 还要再等二三十年才可能动工 徒留一条没啥功能的绿线在撑
特定要去的景点就宫原眼科、勤美审计、歌剧院、一中街、彩虹眷村、高美
我一般不会把一中街算进去就是了XD,一中街在橘线生出来前,可能在台中车站或B18站转公共汽车去吧勤美一直到市民广场还勉强能算蓝线步行范围,审计新村可能对愿意捷运转ubike的人而言比较可及
我觉得台中的景点比较吸引女生,公益路沿线就有不少咖啡厅了,西区的ig景点多于中区多于西屯多于其他区
台中市区跟高雄差不多无聊其实台中骑机车的也不少 而且路也蛮大条的
靠观光很难支撑营运,高雄只要把人行道清干净,公共汽车转乘做好一点,运量就会进步了
是啊,老外来台湾会去台北,跳过桃竹苗彰云嘉,会去逛台南,台中高雄沾一下水。但对东部有兴趣
作者:
bahia (bahia)
2022-07-09 15:48:00高雄劳工阶层人口多,习惯骑机车,这个很难改可能只有学生才会坐捷运或公共汽车
高雄一堆机车族都嘛把车违停在人行道跟骑楼,我不相信认真执法还会有这么多机车族劳工会骑车无非就是方便,能够更晚出门但一样准时上班
我知道的老外都去高雄不太去台南 而且他们很喜欢莲池潭XD
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 15:56:00
如果台中骑机车的人少的话,更应该投资在发展人行道上,因为比较不会被机车骑上去
中南部捷运都要靠观光跟办活动冲运量啦 通勤人口就是差双北太多
欧美人很喜欢龙虎塔,也不知道为什么~台中人行道也一堆机车违停只是台中以前买房子的车位价格很便宜,所以开车的人也容易变多
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 15:58:00
机车少的话那机率上是比较少啦,其实我不相信台中机车有比较少就是,但汽车路边好停就是
高雄停车也算好停 车位不少台中汽车多一部分是因为台中人有钱吧?
中南部太好停车,停车费算便宜,当停车费上涨时才会开始考虑大众运输。台北就是位子少又贵
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 16:02:00
主要台中地幅比较广吧,加上有快速道路的建设。当然如果是名车数的话可能是有钱人比较多吧高雄市区外就是往深山里去了,那里比较少人口
这两个城市捷运还有最强敌人UBIKE,要把优惠尽量给公共汽车捷运转乘UBIKE优惠,纯UBIKE要逐步涨价
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 16:15:00
共享自行车不应该说是敌人,是伙伴才对,竞合关系吧行为模式上捷运公共汽车自行车都有些许不同
共享自行车对捷运的垂直路廊而言绝对是伙伴因此捷运转自行车公共汽车台铁能给优惠当然最好
作者:
iddqd (iddqd)
2022-07-09 16:26:00中捷蓝线与橘线,高捷黄线与紫线,路网成型之后,运量就会起来,北捷是只有筷子型的两条线时(北淡单程80元,中运量电车常常会自己停驶的年代)的运量也没有超多人在搭啊....
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 16:27:00
基本上能减少路上汽机车都很好,对于都市来说。平行路廊上真的有流量需求,公共汽车也是能补足捷运运能不足的地方(好比大活动)。反正选择权在旅客上像现在疫情,捷运舒适,乘客间社交距离可以拉大些,公共汽车客满的话相对上就比较危险一点
高雄大部分人就是市区往工业区通勤捷运只到工业区门口 然后呢所以当然还是骑车开车跟产业也有很大的关系
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 16:34:00
所以共享自行车才显得重要阿,至于上班的人买不买单就不知道了,尤其蓝领阶级的,你骑自行车上下班搞不好还被同事投以异样眼光尤其现在气候异常,我觉得未来路上行人会越来越少
地方政府整天在那唉捷运及公共运输财政吃紧,结果行人道又不努力去清除障碍及违停,我就不晓得他们是在唉什么(摊手
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 17:42:00
@spiritman 所以说高雄车站什么表参道计画,我觉得市民真的不用特别期待。你看站前中山路的人行道,当初陈菊时代香榭大道的愿景,现在地上破损一大堆,下雨还会有地方积水,被当马路用真的是家常便饭
话说回g大,台中人为什么骑机车的人会比较少啊(?顺带回一下,我觉得高火前面的人行道素质其实还行,但真的太多老人败类会聚集,那真的是很破坏市容的情况,不过看每个车站发展似乎都那样就是了
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 17:53:00
若以捷运站附近的来说,人行道素质最好的我觉得是裕诚路,还算是蛮守秩序的
作者:
bahia (bahia)
2022-07-09 17:54:00会说工业区可以用走进去的人有去过工业区吗?哪一天你自己去走看看。
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 17:54:00
巨蛋博爱路上的人行道反而还输一些
作者: omoi1988 (noth) 2022-07-09 17:54:00
台中连人行道都没有 当然没人在上面骑车
裕诚路都商家占用吧...... 车站老人没办法一定都有流浪汉 赶快把车站盖好比较实在
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 17:59:00
我觉得算是可以了,买饭时间总是会出现很多自私的人@leonidass 因为上面有人似乎觉得高雄就是骑车比较多,我就想说他意思台中开车多骑车就相对少。不过也确实看过台中拥车数第一的资讯不过高雄路大条也可能是加深了机车想贪图方便人行道逆向吧 可以少个待转之类的
台中的聚落不如高雄集中也是开车的人比骑车多的原因,从海线到山线或屯区,骑车太远而且还有地形跟河流阻隔,快速道路也不让机车上去但拥机车的比率好像也是排第三
作者:
haowei71 (JJLi叫我好威)
2022-07-09 19:07:00台中蓝线盖好后,去新光远百一样市政府下车...
作者:
brabra (那是什么)
2022-07-09 19:24:00这个讨论太浅薄了
回到原文,台中不搭捷运的多数人,其实也是骑车开车公共汽车比例即便较高,还是比不上双北
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-09 19:32:00高雄主干道虽然很多都比台中大条,但行车效率低到令人咋舌,不只是机车多,汽车也太多了,如果捷运路网有起来的话节省时间优势会非常明显。
欸你分析错了吧 你到底有没有认真研究啊 公共汽车免费跟捷运毫不相干是多键盘在地人~~有没有认真研究啊1.为了要搭捷运 我要想办法转乘到捷运站 捷运站转乘配套没有很好才是主因
作者: omoi1988 (noth) 2022-07-09 19:50:00
台中不坐捷运的多数人是坐公共汽车????笑死
Ex.我要去新光远百 如果不自驾 首先我要想办法把自己度到最近的捷运站 等公共汽车 可能浪费了半小时下市政府站后走两个路口 光通勤时间比自驾高出一倍 那为何我不一开始直接自驾舒舒服服的噜进百货停车场还是你是学生 公共汽车免费根本毫不影响捷运营运好吗 用点脑儿只有下雨天我才会这样劳师动众花时间搭捷运吧 毕竟 雨天开车塞车或者骑车都比较麻烦
作者: timchenpqrs 2022-07-09 20:12:00
解决方法都一样啊。私有车严格执法,加速建设行人友善设施
还有一个我一直觉得超不便民的 你说捷运转高铁很方便公共汽车不方便我认了 那我自驾到捷运站再去高铁站可以了吧 但停车呢 好多捷运站没规划周边停车 有规划停车场的却一直封住还没完工? 那为何我不直接到台中车站停地下室在转区间到高铁 或自驾到高铁就好 停车方面??
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-09 20:46:00只为了搭高铁而在捷运站附近盖停车场的话,确实是不如叫你直接在高铁站附近停车
水安宫有停车场,市政府跟崇德的就不知道在干嘛而且我去水安宫捷运站停车也只是因为附近没有车位
楼上别忘了 绿线可以盖可以过关的宗旨就是疏运高铁人流
但还是有一部分的人是坐公共汽车跟骑自行车到绿线的台湾的规划单位很后知后觉,没有捷运在跑时就是不会预想这些问题。现在就是遇到了才会想处理,没遇到就是永远不会处理但市区没有路网或发达的公共汽车,疏运的人流就有限但我还是建议市政府带头全面调涨汽车停车费,让私营业者也这么做才有可能减少自驾的人。大家会开车最大的原因还是停车成本太低
停车费再怎么涨,都还是比捷运方便啊交通局连接驳都做不好,可怜哪
然后导致大众运输的竞争力不佳而且骑ibike还比搭公共汽车方便@@每天骑ibike的人就比搭捷运多了
作者:
cda1113 (Pai-Ta)
2022-07-09 22:04:00不是吧 台北当初只盖好第一条捷运时 运量还不是很惨 台中现在也是这个阶段 况且台中绿线主要商圈都到不了 加上本来运量估计就不会大于台湾大道蓝线
作者:
NTUMEDboy (台大医院一等兵小杂鱼)
2022-07-09 22:27:00又来了,中捷护航金句,蓝线还没盖不然想怎样蓝线还没盖没错,但难不成要看绿线摆烂10年吗?公共汽车不收费,转乘不弄好,绿线准备继续烂10年
作者: princesummer 2022-07-09 22:30:00
台中蓝线 高雄黄线都尽快吧
作者:
NTUMEDboy (台大医院一等兵小杂鱼)
2022-07-09 22:31:0010年后蓝线完工如果运量没起色,是不是又要再说橘线还没盖好不然怎样?
市区全面涨停车费 衰到的是住在74以外根本没捷运跟正常公共汽车用的人 这种作法是存在相对不公的
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 22:55:00
基本上我是不觉得公共汽车免费会造成很大运量上的流失除非遇到台北307这种 那绝对是有很大的差别相反的捷运下来转乘免费公共汽车也是一个吸引人搭捷运的诱因不过公共汽车可以适度的收很优惠的车资就是
公共汽车免费或多或少是有打击到绿线运量的 大多数的台中市民是经由放射状道路进入市区或往中科移动 但绿线完全跟这些人的工作通勤方向垂直 那不如私家车移动还能更快抵达 即使明知道会塞车 而且公共汽车的影响 是基于这些公共汽车干线路线也跟通勤方向一致 再加上免费里程也能多少再吸一点人去搭公共汽车一次解决还不用换车
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2022-07-09 23:07:00市区只有一条捷运路线 是难以改变大众的移动模式的台中的现况 在台北应往木栅线通车那时代去看
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-09 23:10:00
如果要到的地方可以公共汽车一车到底的话 多些时间又免费是很有吸引力没错倘若市府都不想办法的话 那以后建议捷运一次盖两条以上才对 免得营运不起来
干线公共汽车就是一种解套方法啊 台中市府是有在推 但目前看起来也只是半吊子就是 转乘的配套优惠啦 车站转乘标示啦 捷运站内的告示牌之类的 目前看起来是都做一半而已至于蓝线盖下去对整体运量的效果 按照现在台湾大道公共汽车专用道的日运量当参考 大概就跟高捷刚开通差不多吧日均10万-15万 到时再不改公共汽车免费政策跟转乘优惠结果上不会赢高捷刚开通的时候
会搭捷运的人很少坐一两站就下车 通常都是需要5公里以上的移动需求 短途的移动还是机车有优势 高雄市区南北狭长 红线运量自然高于橘线 因此橘线运量要提升必须延伸屏东 台中绿线也一样 延伸彰化后必定能使运量提升 绝对不能小看中彰往来的密切程度
作者: siowan135 (咕咕鸡) 2022-07-09 23:55:00
台中没搭捷运的大部分可不是搭公共汽车好吗台北都以私有运具为主了好吗,不用这样想像地理至于在讨论台中机车会不会骑上人行道,这个前提是要先有人行道可以骑上去吧...XD
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-10 00:02:00我觉得公共汽车站在省资源的角度肯定比私家车好 公共汽车一台几十公尺尖峰可挤几十人 同样的长度汽车只可行驶一两台 含安全车距 顶多坐十人
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2022-07-10 00:08:00高雄不是因为路大条,而是停车太自由,警察视而不见~
那个“金句”与其说为了护航绿线的低运量,比较像是在赌烂蓝线不快点盖吧
作者:
baan (baan)
2022-07-10 00:53:00台中困境就太少条
作者:
Qiutian (大饱礁)
2022-07-10 00:58:00台中绿线本身就不是主要通勤干线,而且公共汽车转乘真的不够好。有几次搭捷运要转公共汽车等太久,我出站只好直接搭出租车或请朋友开车来接,那我之后就只会在很闲的时候考虑搭捷运。高雄公共汽车路网虽然更惨烈(个人主观),至少现在红橘+轻轨已经可以满足我的生活圈了。
东三民没捷运站,要移动到巨蛋或三多商圈都很不方便,就连去高铁站也是把三民区做感觉运量会蛮有帮助*做好
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-10 01:21:00
东三民有90干线公共汽车经过…虽然不是捷运,但去三多跟高铁还算方便透过台铁应该也能勉强到左营站转公共汽车或骑ubike 到
高雄橘线现在根本是文青捷运路线 从盐埕埔驳二 文化中心 卫武营 大东
作者: keita2277 2022-07-10 01:32:00
信义国小商办全满的话,那就好了
作者:
a20731 (培养皿)
2022-07-10 01:47:00台北第一条中运量日运量也才四、五万还是在公共汽车有收费的状况下所以关免费公共汽车屁事?最大问题还是在路网啊
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-10 01:51:00我几年前搭过台中公共汽车 感觉班次还是不够密 去北区郊区还要一段时间 若能靠自由车达成最后一里路可能会更方便
作者: globeMIX (心焦难耐) 2022-07-10 15:34:00
乘车码毕竟还是年轻人比较知道,现阶段是三间乘车码周五都免钱
作者:
edos (DOS)
2022-07-10 15:51:00台北第一条中运量日运量也才四、五万? 问题是当时木栅线经过的区域也称不上精华,没接台铁也没高铁...只有市区复兴南北路
应该说台中绿线给台中人的感觉,很像是当时的木栅线虽然绿线多了台铁高铁,但不在主要通勤路廊上台中现在的感觉就像是木栅线通车10年后,板南线才通车
作者:
jmt1259 (船桨)
2022-07-10 16:04:00no the reasons are the same: motorbikes are more convenient
作者:
sparking (我的灵魂不在家)
2022-07-10 16:14:00路网 路网 路网 有捷运能坐谁不要
作者:
ususa (美国)
2022-07-10 16:39:00台中绿线多了台铁高铁->就占了运量很关键比例。要像木栅线台高铁都没有衔接的话,台中绿线的运量大概只有现在的1/32/3
原p o可能学生吧 who care那个一二十块钱 ~ 公共汽车有没有免费 等待时间才是重点 笑死~ 这理论是为了省二十块所以我搭免费公共汽车 然后绕来绕去这样
作者:
adort (dodo)
2022-07-10 22:44:00就商办太少不够密集啦 一个商办可以提供的人次就够多了还不用工厂学校这么大的土地
台中哪撑得起那么多商办 更精确的说 台湾除了大台北几乎都撑不起大量的纯商办大楼 不然台中高雄干嘛后来开一堆住商混合甚至纯住宅
作者:
over999 (唉呦)
2022-07-11 00:38:00在台中还是开车就够了 捷运盖给观光或学生的
作者:
qwe711334 (qwe711334)
2022-07-11 11:01:00高雄台中路线都太少
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2022-07-11 12:47:00没有某p胡闹好安静xdd
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2022-07-11 17:58:00台中是四轮最方便 二轮根本被歧视 满满的狗牌和机车狗洞 台中骑机车的人少关键绝对是违停还有停车成本以及人行道 世界各国假如没限制私人运具 都是私家车比大众运输方便 所以才要用限制的方式 哪像台湾一边吵著盖捷运又不敢限制私人运具只有柯p这样有远见的政治家不怕得罪选票敢收所有机车的停车费 隔壁的侯就不敢收了
作者: tsubasaa (宗) 2022-07-11 18:12:00
台中是没钱,又跟中央不同党
柯文哲不敢得罪私人载具?楼楼上是台北人吗?要不要看看北市巷弄违停的状况再来带风向扯台中不同党更瞎,看看2010年直接打枪台中蓝线的中央政府和市政府是哪个政党?
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-07-12 19:06:00
只能说没有一个市长敢处理巷弄违停北市以外的的连红线都没有
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2022-07-15 03:11:00就是得罪太多人才不分老少人人喊打
作者:
qscgg (QSC)
2022-07-17 19:12:00你叫高雄人不准骑机车,把台中公共汽车拿掉啊