[新闻] 环状线太软弱?柯文哲:亲兄弟明算帐 新

楼主: lobooooooooo (萝卜)   2020-11-09 21:03:12
影/环状线太软弱?柯文哲:亲兄弟明算帐 新北会受不了
2020-11-09 14:47 联合报 / 记者林丽玉/台北即时报导
https://uc.udn.com.tw/photo/2020/11/09/realtime/9042689.jpg
议员钟佩玲说,环状线总建置完成约需3195亿元,北市负担50%、交通部补助23%、新北负
担26.35%,台北市怎可将环状线拱手让人?柯文哲回,真的要亲兄弟明算帐,新北会受
不了。记者林丽玉/摄影
台北市长柯文哲今赴议会总质询,民进党议员钟佩玲拿大数据质疑,环状线经营权,柯文
哲太软弱。柯文哲回应,“环状线若亲兄弟明算帐,新北会受不了。”议员问柯,怎碰环
状线这么好说话?柯回,“对啊,这是我的缺点。”柯还说,“我是医生,也不会跟病人
争执。”钟问,“所以新北是病人?”柯文哲仅狂笑。
双北的环状线经营权之争,目前仍争执不休。钟佩玲今天质疑,双北的交通合作明明台北
市负担比较多人车流,北市也在帮新北解决交通,但,怎遇到环状线,柯文哲这么好说话

钟佩玲拿环状线一、二期工程经费看,尽管第一期的确都在新北,不过接下来南北环将动
工、东环段也将推进。环状线总建置完成约需3195亿元,北市负担50%、交通部补助23%、
新北负担26.35%,议员说,以这样的经费,台北市怎可将环状线拱手让人?柯文哲怎可
忍气吞声?质疑北市根本不需拿万大线去换环状线。
柯文哲说,议员的意见很对,北市府已经由副市长彭振声组成专案小组,真的要亲兄弟明
算帐,不得了。
议员也要求柯文哲硬起来、不要被吃豆腐、不要被占便宜?柯文哲都说可以,不过议员要
求柯文哲不要好说话?他尽量。
另外,钟佩玲也拿出双北桥梁车流量,根据交工处资料,双北18座跨河桥梁,其中15座桥
梁进城(进入北市)比出城车流量高,进出城小客车车流为1.76比1;机车进出城则是3.23
比1,总流量进出比例2.14比1。
还有捷运运量,北捷新北总出资529亿元占21.4%,不过运量移动,在台北市内移动运量约
33%;跨双北移动58.85%;但在新北市内移动的仅7.75%;至于1280吃到饱,钟说,1280
吃到饱月票经费负担,以第二年度资料看,双北共补贴6.6亿元,但台北市出资4.13亿、
北捷2.02亿、新北仅出2.53亿元,光台北市就出了7成经费。
钟佩玲说,双北桥梁都是进城比出城多,新北进到台北市的车流量大;还有捷运运量高达
6成6,是在帮新北解决问题。柯文哲回应,“对啊,不过他会给新北多一点发言权。”
柯文哲表示,固然新北民众早上到台北市上班,下班也会回到新北,但的确新北每天约有
70万人到台北市上班。柯也坦言,1280吃到饱月票,的确主要受益者是新北市民。
https://udn.com/news/story/7323/5000861
作者: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2020-11-09 21:34:00
侯友宜要赔钱货给他阿
作者: keydata (keydata)   2020-11-09 22:55:00
所以台北市没有要万大啊,是说新北这么爱嘴自己有经营能力,万大一期的系统设备已经要开始准备进场施工,新北还不准备招人进去从头看到尾吗?
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2020-11-09 23:32:00
侯硬要真的不行
作者: b1062071 (young)   2020-11-09 23:49:00
没双北合并的后遗症 都没人提?
作者: a2005414 (PTT金城武)   2020-11-10 01:02:00
一堆人在扯赔钱 难经营啥的 不要这么傻侯就是要”我帮新北争取了捷运”增加政治筹码罢了再加上党内有反对蓝白合的声音 要增加双方的摩擦如此而已而民进党也不希望蓝白合 所以让双方摩擦最大化柯的算盘则是需要侯的支持或者不表态来争取台北市长卸任后的政治生存空间,也尽量不能给别人觉得自己要白白拱手让给侯的软弱形象
作者: rdu20159 (RDU)   2020-11-10 05:45:00
侯就是拿一个赔钱货来赚了面子输了里子阿,住新北的人最好会关心他搭的是台北还是新北经营,只会知道这条线很鸡肋而已
作者: princeguitar (王早)   2020-11-10 06:51:00
侯友宜真的越来越黑了 给人的感受
作者: j1992624 (惟惟)   2020-11-10 07:22:00
承认是兄弟了?
作者: gigihh   2020-11-10 07:33:00
双北要合并恐怕只有总统出面才能解决,2010年改制为六都的时候,其实原本的方案是指合并台中县市而已,也就是马英九提出的三都十五县计画
作者: preisner (ppp)   2020-11-10 07:45:00
环状线全通了就不一定是赔钱货了
作者: a44883   2020-11-10 08:23:00
员工比较担心期满后会不会回环状啦XD 钱钱钱
作者: keydata (keydata)   2020-11-10 08:36:00
期满时南北环正在施工,台北市不可能放手,这些人就去筹备南北环营运吧XD,新北不可能重新招聘,新北看要不要学航空公司来个湿租设备员工,这样也算新北营运啦XD
作者: flytofish (小鱼干花生)   2020-11-10 08:42:00
进城比出城多这种智障言论也说得出来。通勤运输都是有去有回,如果按照议员逻辑,台北市早就各式车辆堆积如山塞爆啦!
作者: gigihh   2020-11-10 09:01:00
有去有回,但还是有个大致方向啊,目前来说确实就是往北市的人笔台北出去的还多,因为工作机会大部分在台北,如果工作机会是相等的,来回的量会比较平均
作者: a44883   2020-11-10 09:01:00
看环状要不要硬起来噜
作者: nevillechao ( )   2020-11-10 09:21:00
比较进出城人数怎么会是智障言论?使用族群分布与流动方向是很重要的资讯。而且世界许多大城都有入城费或入城管制,你以为他们吃饱闲着要做讨人厌的事?
作者: GWang (乡民9527)   2020-11-10 09:38:00
淡海轻轨赚了吗 没有实绩还想抢环状线 丢人现眼
作者: flytofish (小鱼干花生)   2020-11-10 10:01:00
楼楼上网友是不是跟议员一样,以为台北市是黑洞,人车只进不出?只看上班时段当然进城方向旅运量较大,但这些人是不用下班吗?只拿一天当中的特定时段旅运量是要表达什么?今天议员刻意强调一天内特定时段的旅运资料,却忽视通勤有去有回的事实,无非只是想断章取义突显台北市在车流量来说负担较大,因此得出台北市应该在环状线议题上取得主导权的结论罢了。要主张台北市对环状线的主导权有很多面向可以立论,但资料不是这样拿来乱用的。
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2020-11-10 10:28:00
员工权益真的要照顾好耶,把人踢去新北捷薪水差很大...
作者: gigihh   2020-11-10 11:08:00
盖捷运最主要目的当然是满足通勤需求,用上班时间的数据来主张台北市应该有主导权很合理,全世界各国捷运都是满族通勤需求为优先,其次才是观光休闲等次要的旅运需求而且通常来说,上班时间比较集中,因此民众对于上班时间低很多而且北市负担既然能到50%正好也证明了北市经济能力优于新北,若非新北居民大量前往北市就业,北市怎可能有这种能力?纯论人口数是新北>台北
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 11:19:00
所以回到双北合并 选我正解
作者: gigihh   2020-11-10 11:21:00
民众对于上班时间的塞车忍受度会比下班时间低很多双北合并理想虽好,但底下行政区如何重划问题更复杂毕竟地名承载着历史记忆,若原本的区域名不见了,恐怕居民也难以接受其实在现况之下台北捷运公司崇武还比较实际
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 11:24:00
行政区重划其实问题不大 先照现行即可
作者: gigihh   2020-11-10 11:41:00
可是按照现在的模式区域会太多想想看行政首长都不知道自己辖区底下有几区,如何好好管理以前大学时期有上过组织行为与行政学,都有提到一个理论意思是说主管能管理的人数其实是有限的,大概十多人左右这个意思是说管理者能处理的基本单位,所以政府单位的科(课)人数最多不会超过20人,太多主管也很难管理,同理套到行政区划上一样也适用行政区划无法缩减,可能就要在市长与区长之间设置类似联合服务中心这样的脚色以中国首都北京来说,市长辖下的市辖区为16个
作者: h120968 (h120968)   2020-11-10 12:16:00
可是台北市连16区都管不了 要缩到12区才行耶XD1990前正好就是16区没错
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:08:00
通勤优先 柯市长要不要解决中永和新店到东区到内湖的通勤问题
作者: keydata (keydata)   2020-11-10 13:15:00
楼上不知道啥是环状线吗?
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:16:00
如果环状线真的属于台北 当初为什么要签那个代管三年的约环状知道啊 请新北人花钱花时间去文山象山浪费人生囉就是不让你直达我如果是讲什么每条线都要去台北车站 那真的就是我在鬼扯不过不是 要一条中和到内湖的路线 从运量 捷运路线密度站点分布都挺合理的
作者: chingkuoho (Pai)   2020-11-10 13:21:00
新店也要一条到内湖的路线阿
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:36:00
不反对啊 我上面就提到中永和新店了
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-11-10 13:45:00
如果南北线能解决红绿转乘问题与基隆路施工问题 我相信当时候的柯P应该会大力推动吧 科科
作者: gigihh   2020-11-10 13:46:00
等环状线盖好新店中永和往内湖选择也很多啊,捷运这种东西本来就是相当耗费资源的建设,不可能多条路线集中在某一个小区域内
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:47:00
但问题是对角线的需求
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-11-10 13:48:00
当时南北线有个被期待的地方是能舒解“台北市”东区
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:48:00
且另一方面 现在提的依袭原版南北线的路线 也太走河边了永和段真的要的话 个人建议是安坑线延伸 再往永和中心走
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-11-10 13:49:00
往来南北只靠文湖线(时称木栅线)的窘况.....
作者: gigihh   2020-11-10 13:53:00
另外关于代管契约的问题,由于当初环状线在规划的时候就确定第二阶段是等到第一阶段之后才盖,所以可能当时的北县府认为第二阶段还是很久以后的事
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:55:00
但 很久以后 不表示这天永远不会来....现在就快来到了而 现在 对于规划当时 是 很久以后 没错
作者: h120968 (h120968)   2020-11-10 15:47:00
不过永和中心要地下化 经费会爆贵吧而且那个路幅... 要全线地下叠式轨道?
作者: YellowWolf (YW)   2020-11-10 18:04:00
可是,安坑线十四张站还能延伸吗???
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 19:01:00
个人方案是安坑线续沿安和路-中和景兴街-安乐路-永和中正路-福和路-永福桥-公馆 这样走
作者: Vincient (v)   2020-11-10 19:33:00
双北合并不容易 但没合并 就一直会有这些问题
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-11-10 20:04:00
那样跟环状线与橘线都很难转 只能朝站外转乘方向走..
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 20:15:00
站外转乘模式已有 就比照办理即可
作者: CZXtar (星尘)   2020-11-10 20:53:00
情感什么的随便啦,吴伯雄重划台北市时你有听过有人在靠么城中延平建成古亭景美木栅不见然后多了一个信义吗还有龙山和双园
作者: gigihh   2020-11-10 22:15:00
楼上说的那个时代大家对于文化概念也没那么重视啊,想想看以前台铁淡水线改建的时候老车站全部拆光,现在动不动就是哪个地方有文化价值要求保存,时代真的不一样了现在如果还要再整并,一定会有人出来抗议要保留某某名称刚才去Google了,吴伯雄当台北市长是1988年,也正好是台铁淡水线停驶的那一年
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2020-11-11 01:09:00
台南高雄桃园台中升格 原本的县区表示:
作者: h120968 (h120968)   2020-11-11 01:18:00
那个桃园没差吧 反正旧桃园市又不是省辖市
作者: beoneg (预感)   2020-11-11 11:28:00
北捷在环状线的老员工可是多数希望新北赶快要回去营运,他们想回归北捷各处室…呵呵
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2020-11-11 16:02:00
现在反而是新北不知道在靠北三小吧...
作者: chingkuoho (Pai)   2020-11-11 17:56:00
真的走景新街安乐路中正路应该都要地下
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-11-11 18:14:00
都地下没错 安和路过安心桥分岔点后就开始入地
作者: kenro   2020-11-11 22:24:00
70万已经少算很多,台北白天是400多万人活动区域
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-12 19:29:00
侯乖乖等三年依约取回西环即可 反正他市长做八年 还可以用南北机厂叫台北市跪下 不是只有台北可以吃新北豆腐现在在恶搞只是在败自己人品跟支持度 放长线钓鱼都不会
作者: d1216d (d1216d)   2020-11-15 23:02:00
哈,只进不出,真的好好笑

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