楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 10:51:46为什么明明合约都拿出来了 就是写根据实际运量再议
(高捷还呛过悠游卡不可以公布合约 不然要开吉 没公布不就被高捷跟648黑死?)
还有人还要在那边悠游卡说话不算话违约
我不知道底是会议记录的效力比较高还是合约的效力比较高
谁可以教教我? 其他卡商都付了干优油卡屁事 重点合约就是写再议阿
你卖房子都卖其他人1000万 我就也要付一千万?
况且目前是别人都买一千万 我要花两千万才能买到 我为什么要吞?
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:06:00合约哪里写“根据运量”？是视使用者需求跟悠游卡使用率，双方“另行议定”，所以使用者需求跟使用率只是开启议定的启动契机，悠游卡觉得还不到时候谈，那就继续放著不要谈呀！别人买房子只占一个单位，你买房子要占八个单位，好意思跟只买一个的一样价钱唷？
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 11:08:00我所谓的运量是指使用悠游卡上车的比率你说的很好 优油卡使用率20% 很明显不会是占八个单位的比较像是站八个单位的叫人帮他多出几个单位
一卡通明明是直接叫uu卡吐2000万出来, 高捷还跳出来说不付就不给用轻轨, 谁在威胁谁啊？
真是的高捷当初干嘛傻傻的付九千万给北捷呢大可可以说"额北捷领补助款还要我们付钱，好一个威胁呦"
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 11:20:00北捷市场那么大 一卡通哪可能不流口水九千万是包到好连脚踏车公共汽车捷运全部耶 就只差猫览整个大台北这么肥的肉 一卡通怎么可能会NO
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-10-27 11:23:00所以说啦 yoyo卡就是不屑南部市场那就乖乖待在台北 不要不付钱又想用设备其它三家票证业者没欠悠游卡什么
高捷想违约, 那就麻烦一卡通滚出北部市场啊契约写的很清楚, 依使用比例, 还想拿市占率拗人会议纪录还早于契约呢, 想拿明朝的钱斩清朝的官？我是不知道这样明目张胆占人便宜是在大声什么啦
北捷市场大？？很多人搭北捷跟很多人使用一卡通是不同事馁
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:33:00合约哪里写依照使用率为计算标准，明明写的是双方另行议定
高捷有没有违约 和一卡通有什么关系？又不同公司而且依市占率当付费比例才是最公平的
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:37:00而且两千万是建置加值系统，轻轨招标有写要在高捷完成这个建置，领标没有疑异还去投标了之后才来哭，当远鑫照规矩来的是笨蛋吗？
所以其实是 悠游卡反而已经给他最大公平优惠了...
没有契约全文跟相关文件 局外人不必急着跳下来评论对错
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:43:00好笑的是悠游卡跟高捷要求使用率，北捷均分占便宜就乖乖不说话“视”什么时后变成“根据”了？
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 11:45:00不然你说视是什么意思
先说 一卡通在北捷付6千多万 给悠游卡进高捷只要2千多不是给悠游卡很大优惠了吗？难道连打3折都还不满足？
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:47:00视只是看使用者需求如何，悠游卡使用率到达是否该来谈分摊加值经费了没，怎么谈是双方另行议定，请找出“根据”使用率来当分摊的条文呀！要求北捷以各家在北捷使用率来分摊呀！凭什么在北捷要均分？
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:50:00两千万是根据104年某一个月，金管会发的各电子票证市占率算出来的，高捷是有计算依据的，远鑫、爱金、一卡通都是照这个标准收费那悠游卡不要付钱就没有加值，没有加值就上不了轻轨，那悠游卡就自己评估呀！说什么不当力量可以啊！不过现在是悠游卡不同意这个钱，但又无视轻轨招标规定想硬上双方另行议定，要拿什么来评估是双方的问题，合约哪里写“根据”使用率了？快拿出来不要顾左右而言他好吗？
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 11:55:00就算你要拿使用率的顶标(假日才有的20%) 都不会是两千万那你高捷根据什么? 根据优油卡"够不够凯"的程度吗
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:56:00“不同意可以不要签呀”，引用你说的
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 11:57:00就签了呀 因为内容是可以接受的视实际情况再议 这很合理
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:57:00所以哪里的不当力量？
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 11:58:00那悠游卡不觉得现在谈就算啦！轻轨也写清楚规定，悠游卡上不了也是合理的不是吗？因为“双方另行议定”，等悠游卡想谈再去跟高捷协商用什么标准算不是吗？
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-10-27 12:08:00真的很难看 签约前的会议就是决定以消费额当作费率分摊基准 合约也写使用率 还能继续掰说双方认知是以捷运刷卡当计算主约就是这么写 现在想凹附约？对于某粉而言果然标准都是浮动的要凹别人的时候 所有的纪录文件通通可以当作不存在 真的颇呵 这种完全不在乎顾客使用经验 只想走旁门左道的做法 持卡人还挺的下去果真是不离不弃 再烂都吞下去 呵呵
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 12:14:00主约拿出来打脸呀? 现在就只有会议记录不是吗?
作者:
iincho (世界的尽头)
2017-10-27 12:15:00不过真的照市占率算，对悠游卡来说缴多收获少实在想不透怎么会签这种东西...XD不过这件事开始我应该会直接抵制一卡通回头用悠游卡
作者: cherrybabe 2017-10-27 12:20:00
QOO你当高捷跟市长候选人们会好心到不公布合约开记者会给北捷一枪毙命啊，你能不能解释一下为什么迟迟不公开？还轮不到你来给大家上课
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 12:21:00说的震天价响的“根据使用率”呢？合约哪里写了？快拿出来呀！
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 12:22:00缴多收获少在北捷另外3家卡都是啊XDDD
作者: cherrybabe 2017-10-27 12:27:00
觉得自己对的快左转去八卦打脸乡民，不要一直在这猛嘴人很难看！没穿裤子就有好看到哪边？根本呵呵
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 12:29:00一卡通愿意花钱进北捷加值系统，更愿意花钱进国泰世华在北捷的ATM做加值，服务可能只有十多趴在北捷的一卡通使用者；反观悠游卡到处以自己利益考量，牺牲自己持卡人利益，结果后者备受推崇！XD
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 12:37:00北捷运量的15%跟高捷运量的15% 你认真要比?
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 12:43:00在整个北捷市场也是少数呀！悠游卡要放生在高捷使用悠游卡使用者就说一声
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2017-10-27 12:44:00十多趴又不是我说的 XD北捷市场没人会放弃的啦
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 12:45:00说穿了就是悠游卡不想投资扩大市场，只想处处占便宜“可能只有十多趴”，没说就是15%，不好意思我高估一卡通在北捷的使用率了
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 12:48:00我又不是针对谁说10几趴XDDD
作者: thomaschion (老汤) 2017-10-27 12:48:00
断一断，我无所谓，反正我两张都有
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 12:49:00这种辗压的市占率 说好听一点是均分 说难听嘛.....
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 12:49:00而且北捷市场没人放弃是各家厂商的选择，悠游卡自己要放弃高捷市场，也是自己的选择，要高捷降价不成无法进入轻轨，请悠游卡自己承担
作者:
fussstk (XD)
2017-10-27 13:21:00楼上继续跳针
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 13:27:00反正就一堆继续跳针的 真不知道它们怎想的
作者:
fussstk (XD)
2017-10-27 13:28:00合约内容写什么，就是什么2000万这数据，是高捷谎言，不用否认有人无脑护航，难看
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 13:31:00问题是合约什么都没写啊XDDDD
作者:
fussstk (XD)
2017-10-27 13:32:00对啊，就是没写
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 13:32:00我觉得这跟某没有共识的共识有87%像XDDD
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 13:33:00人家也是有所本拿出东西 你说那是会议记录 但也不算谎言吧XD
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 13:34:00重点是648把人家在会议上沟通不能流出的给流出来然后当证据 ... 结果被合约打脸会议上各自表述 作后合约才是真的= =
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 13:36:00问题是合约根本没打到什么啊XDDDDDDDDDDDDDDDD总之 看北捷对客家电子票证的做法 高捷其实有样学样罢了^^写得很清楚的废话倒是真的XD既然都没议定 那你去领什么标XDDD
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 13:46:00= = 北捷怎做??
作者:
lirick42 (卡宾depon)
2017-10-27 13:47:00当然最后签的不是这份因为最后决标的文件不是这份
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 13:51:00如果不是高捷出来打脸阿@@? 拿会议记录 就想当合约 >...
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-10-27 13:52:00还在凹 主约就是写使用率 你附约还想凹没这回事不想用加值机那就不要用 高捷就是按契约去计算分摊费用 事前同意事后反悔护航护成这样真够难看
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 14:05:00现在又要拿主约跟附约来护航了 = = 真是有够难看
我不知道推文有几个人实际处理过这种契约争议基本上没有完整契约内容，不用急着评论这么多
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 14:17:00悠游卡删掉原本按市占率计算，要分摊加值建置费的两千万，当然合约不会写。悠游卡是拿出来反击刘世芳说，悠游卡在高捷使用率达20%就要来议定的事，既然悠游卡不认为达标所以不需要谈加值分摊费用这块，那就不要谈。轻轨招标清楚写投标厂商要加入高捷加值，悠游卡没有就不能上，大家白纸黑字都很明白，请悠游卡不要再说为什么不能上轻轨
跳针到后面看不懂反击悠游卡什么点648这一炮就打悠游卡公司赖帐，"会议结论"计算的78.8%但后来实际订定合约计算方式根本不是这一回事，所以卡在两千万上面点根本不对，现在看高捷下一步出什么，因为后面怎么"议定"没资料，如果648有信心就拉高捷看有没有这个"议定"内容的合约出来，如果没有基本上648直接躺平
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 14:55:00简单说悠游卡就没有在高捷有加值，因此上不了轻轨。高捷说上轻轨就请先来谈定建置加值分摊费用，悠游卡想绕过谈加值分摊费用硬上轻轨，当轻轨招标内容写假的
那这样看起来也是有点"技术性"障碍在喔，因为加值跟刷卡其实可以分开，反正现在高捷内部不就这样运转
所以那个条约很明显就有针对性 也感受不出合理性何在
作者:
ICRO (圣文大色胚)
2017-10-27 15:11:00其实就高捷知道这合约问题点在这 所以在轻轨故意加这条悠游卡也知道 所以就闹出来
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-10-27 15:59:00护航的有够难看……是不会看另行议定四个字? 另行议定就是有讨论空间 不一定要跟使用率的意思r 然后使用跟市占也分不清楚的要不要去找国小中文老师道歉?
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 16:27:00没合约全文不知为何可以吵成一团，再怎么吵也很难有结果症结点怎不放在应朝合约纠纷的既有程序来解决问题的事怎会有能耐将商业纠纷吵到全国媒体版面
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 16:46:00合约全文出台了吗（惊）我等来找找～感谢提醒。
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 16:55:00原来在下篇，所以另行议定结果如何拭目以待
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 17:04:00商业、契约纠纷有既定程序可走，不是吗？xylophone135 附带一提，本人非高雄捷运股东，澄清一下。
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 17:38:00高捷要跟悠游卡再议基本上也是拿市占率来议，不然其他三家都同意的算法，悠游卡就要不一样，其他家岂不跳脚？
你不是高捷股东 只不过对台北的一切有很多意见 我早就知道了
理论上其他家是不会跳起来，照那个设计反而应该是一卡通自己吃
作者: geesegeese (殴) 2017-10-27 17:53:00
ddp要吃定了easycard柯p太不上道了
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2017-10-27 17:54:00照那个设计是高捷先垫钱 只有高捷会跳起来...然后悠游不能进轻轨 北市议员七pupu柯砲到跳起来
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 17:57:00最好远鑫爱金不想争取使用率计算
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 17:57:00xylophone135 意见很多？怎不看看本人提出的文献、资料
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2017-10-27 17:58:00一卡通妥妥的 不需要担心啦
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 17:58:00有哪些是在造谣，抑或是错的，欢迎发文讨论
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 17:59:00北捷使用率悠游卡占九成 其他三家分那一成 好意思给人家均分建置金额喔XDDDD
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-27 18:02:00而不是谈制度面台北缺乏着力点，却指责别人意见很多....
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 18:04:00尤其远鑫更是others中的others都没出来哭了 反观......
挖靠这边是不是也一堆学生没出社会的阿.....要瓜分最大市场只需要跟其他家平分费用 这不算赚???市占率高就要出更多钱? 挖靠 那新卡片不就不用钱了
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 18:57:00你的最大市场都被悠游卡吃得只剩一点骨头了还好意思均分?XDD果然一转到北捷&悠游卡所有不公不义都会转弯XDDD
一点骨头?那你要不要比较一下高捷跟北捷一卡通使用人果然只需要扯到高雄 所有道理跟常识都会转弯XDDDD
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 19:09:00好啊 请^^
期待高捷可以用同条件 让Suica来出钱建设跨国通XDDD
作者:
fcfd (哇!)
2017-10-27 19:10:00标准一致就好 现在就是标准不一致^^挖靠~Suica 这也跳太远了吧XDDDDD
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-10-27 21:34:00西瓜卡愿意就好，悠游卡自己不愿意就不要唉唉叫
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-10-28 00:58:00使用量是个浮动数字，事前预估的使用量跟事后实际使用量不同，我想捷运版上的大家也都清楚吧，要遵循什么标准取去计算权利金，其实都是多边谈判出来的结果。当然可以说一卡通入北捷付平摊吃亏，但也可以说扩展市场效益大于付出成本。现在此案症结点是双方提出来的契约内容都没有明确写出个数字，真要说悠游卡还是高捷哪方完全理亏，至今我是看不出来，当事者才会清楚脉络和细节对于悠游卡，其实也只是在盘算高捷开出的2000万太高，觉得效益抵不过建置费，所以当然想提出更有利的条件
作者:
ckTHU (XD)
2017-10-28 01:48:00推楼上这也是本人对于商业纠纷应按既有程序走。而非挟政经与媒体优势，如果两间公司合约纠纷交付仲裁等才对，结果如今没人检讨制度面
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2017-10-28 19:44:00北捷悠游九成，其他三家分一成？其他三家若不加入北捷，那他们一辈子也不会超过一成的市占率。