Re: [新闻] 捷运民生汐止线 议员批双北打假球

楼主: shter (飞梭之影)   2017-06-03 01:10:45
打假球不予置评,实际上民汐线的区域必要性因为新路网而变化中
台北的轨道运输路网一直是以一次转乘为目标设计的
除了文湖线与中和新芦线外,二期路网都以L 型设计让各线间一次转乘
针对三芦新庄、中永和地区,则规划环状线北环段跟东环段(南北线)通往内湖
以及在六张梨一次转乘文湖线弥补缺憾
这个原则在台北捷运以外的系统上也是如此
例如机场捷运,在三重站转乘中和新芦线,到台北车站则站点摆在红蓝绿之间
虽然是某些因素造成的,现在转乘也需要走不短的距离,但还是达成这个原则
回头来看汐止地区,目前的台铁设计上是方便转乘
板南线: 南港、台北、板桥
淡水信义线: 台北
松山新店线: 松山
环状线西环段: 板桥
机场捷运: 台北
为了弥补汐止地区通往其他几条主要捷运线一次转乘,民汐线补足了一些遗憾
文湖线: 东湖
中和新芦线: 行天宫
南北线: 旧宗
虽然台铁跟民汐线车站服务范围不太一样,不过就像环状线南北线跟中和新芦线不太一样
是从整个区域的视角来看待一次转乘这件事
原本的规划在这两年被新计划取代后让民汐线在汐止的作用发生改变
首先是文湖线,因为基隆轻轨通到南港展览馆的关系,产生了替代作用
而且相较计划中跨越高速公路转乘的两座东湖站,南港展览馆转乘顶多跨南港路而已
但基隆轻轨计划中尖峰20分钟一班的服务水准比不上民汐线
再来则是这个计划
http://www.dorts.gov.taipei/ct.asp?xItem=278055821&CtNode=15548&mp=115001
原本的南北线被这个新的东侧南北向轨道运输取代
计划图中有虚的 sky blue 民汐线
可以看到原先走瑞光路转行善路跟民汐线平行进旧宗站的走法变成垂直在旧宗站交叉
然后南北线原先走光复北路改成走松山路松德路后,变成松山站也能转南北线了
于是整个民汐线对汐止地区一次转乘而言必需性只剩下中和新芦线了
若不建民汐线,地区对地区一次转乘来说,芦洲跟中永和是没办法了
但是三重跟新庄还可以从台北车站转机场捷运
考量到汐止社后地区还是需要轨道运输,实在没必要坚持民生段跟汐止段一次核定
因为台北市自己都不确定民生东路与民生社区的需要,为何要绑一起?
甚至最后根本不会接
除此之外,中永和在没了南北线后,同样也失去往内湖一次转乘的捷径
板友所提的永和汐止线完全可以补上这个缺口,也是没必要把民生段跟汐止段挂勾之理由
民汐线的机厂预定地在汐止,没有民生段依然可以运作
今天花钱去把民生段也环评,最后可能根本派不上用场
另一个重点是永和汐止线直接解决中永和跟内湖汐止一次转乘的需求
是以,汐止线仍有它的必要性,但不讳言在新路网中它的必要性较旧路网是降低的
如果基隆轻轨跟新的东侧南北向轨道运输是确定的政策方向
那么永和汐止线越早推动越好,才能让它的必要性回升
而且新规划让民汐线从单纯的东西向变成永汐线后形成L 型走线如同既有各线
作者: ciswww (Farewell)   2017-06-03 01:48:00
如果南北线不受市府青睐,那永和汐止线恐怕也是
作者: windty (风)   2017-06-03 02:13:00
在柯任内台北捷运应该都不会有什么进展
作者: sydwuz (・ω・)   2017-06-03 02:19:00
我是只求在他任内把该调整的该新增的给规划好就把这些当作是2050计画的一部分
作者: geesegeese (殴)   2017-06-03 07:15:00
没有南北线了,民生汐止线等下次前瞻吧
作者: auction88 (auction)   2017-06-03 13:43:00
汐止自己的问题比较大. 看捷运在河对面跑来跑去连个BRT都没有.还有一些人自信满满 蓝15 红2 很方便
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2017-06-03 13:50:00
柯确实是这样省钱的
作者: chienming40 (兔崽子)   2017-06-03 14:58:00
不花钱的人最省
作者: d3osef (阿嘉)   2017-06-03 15:33:00
柯如果顺利连任 至少2022前东侧南北向轨道运输是可以开工的吧?
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 15:52:00
为什么可以开工?可行性环评国发核定全部都没有吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-06-03 16:53:00
五年时间....最快顶多跑完环评吧....新南北线如果一切顺利 已可确定是要下一位市长才能剪彩了但如果不顺利 再次结束于纸上作业阶段 也是有可能的
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 16:59:00
不过当初信义线的树都能移了 民汐线的环评要点是在街景冲击这点吗? 照过往来移树是很常有选项阿
作者: d3osef (阿嘉)   2017-06-03 17:35:00
对啊 我以为有望五年跑完核定.... 太乐观了吗xd顺道问 永和汐止是哪篇?
作者: atriple (请逐项修改)   2017-06-03 17:54:00
虽然基隆到台北的轻轨只有20分钟一班,但加上台铁在基隆和台北间的车班之后,基隆=台北会有10分钟一班。
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 18:36:00
楼上这个我觉得要争议只到南展馆的车算不算进到台北了
作者: atriple (请逐项修改)   2017-06-03 18:46:00
没问题,南港展览馆站在台北境内。
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 19:08:00
10分钟一班是还好,重点是如何保证准点
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 19:13:00
不过基隆旅次的目标很可能是快速移动进台北车站再转车qq当然这又绕到到时候南展转乘能有多方便了但是台铁只停南港松山台北的优势是很难赢过的
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 19:16:00
可能觉得台铁不够慢,来个轻轨更慢
作者: atriple (请逐项修改)   2017-06-03 19:31:00
基隆出发的旅客的目的地要普遍调查一下才能知道,公部门应该有做了吧。在调查公布以前,我觉得目的地可能分布整个台北市区,因为台北的公司行号不只集中在一个地方。所以这样的话,让基隆来的乘客在南港展览馆站转车也是可以的。在基隆搭车前可以准备两个转乘方案,一个是在南港转乘的,另一个是在南港展览馆转乘的。
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 19:42:00
可是这两个班次都不漂亮啊..XD
作者: atriple (请逐项修改)   2017-06-03 19:46:00
怎么说呢?
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 19:49:00
那反向呢,南港还是南展转,只要时间误点或错过 要等20分钟
作者: atriple (请逐项修改)   2017-06-03 19:56:00
说的是,回程的话就任选一站上车吧。
作者: Lsamia (samia)   2017-06-03 20:07:00
应该说把原本的路线拆成两个终点 班次各降到一小时三班但要记得原本的一小时五班就已经不是让人满意的班次了
作者: infinitie (经济状况清寒)   2017-06-03 20:28:00
好点子
作者: auction88 (auction)   2017-06-03 20:33:00
今天大塞车. 南展到costco要30分钟这段大概1.5公里. 只有2个红绿灯五班变3班只有基隆三坑有差.八堵以下一班次不变.按照基隆人的习惯. 都会特地去南展搭9026了.今天9026大概是40分钟一班.多个不会塞车的选项实在比现状好太多。http://i.imgur.com/cLyDwEK.jpg
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-06-04 00:45:00
台铁应该玩联挂的 8节新竹4节南港展览馆
楼主: shter (飞梭之影)   2017-06-04 11:28:00
前天七堵到四脚亭中断时,tram train 也会中断一段时间不过如果调度灵活性来讲,应该可以马上变七堵-南展 来回这点对台铁目前区间车就地折返改班次运用还有困难

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