[新闻] 中工: 荣工团队资格不符 应重起招标

楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 20:02:02
中工:荣工团队资格不符应重启招标| 财经| 即时| 联合新闻网http://udn.com/news/st
ory/6/1700933-%E4%B8%AD%E5%B7%A5%EF%BC%9A%E6%A6%AE%E5%B7%A5%E5%9C%98%E9%9A%8A%
E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%8D%E7%AC%A6-%E6%87%89%E9%87%8D%E5%95%9F%E6%8B%9B%E6%A8
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中工:荣工团队资格不符 应重启招标
2016-05-17 17:10经济日报 记者郭及天╱即时报导
今年公共工程市场的指标大案捷运三莺线统包工程,昨日由荣工团队得标。不过在决标落
败的中华工程团队表示,荣工团队基本资格并不符招标规定,其决结果应予撤销,新北市
府应依法重启招标或递补第二顺位的厂商中工团队为得标厂商。
中华工程表示,采购投标须知,规定号志厂商应具备捷运系统无人驾驶行车监控系统的工
程经验,及通讯式行车监控CBTC系统的工程实绩,然CBTC系统必须具备“连续性、高容量
且双向作用”,且应包含列车车载设备、资料传输网络及轨道旁设备。
而荣工团队成员安萨尔多所提出工程实绩中,其施作完工者均仅负责“道旁系统”,并不
符合电机及电子工程学会及新北市捷运局CBTC系统的标准;其施作CBTC系统均未完工,无
法提出验收证明书或使用情形证明书。
这次三莺线统包工程招标一波三折,首次招标因仅有中工团队一家厂商投标,不符采购法
规定而进行第二次招标,第二次招标竞争白热化,“荣工工程、日商日立与义商安萨尔多
”、“中华工程与德商西门子”、“工信工程与加拿大商庞巴迪”三组团队投标,不过在
资格审查时,工信团队因资格审查不符合规定,最后由荣工团队和中工团队进入最后评选

中工表示,由于三方竞争相当激烈,中工团队也向其他竞争者团队资格逐一检视,发现安
萨多尔资格并不符合投标规定,中工也透过团队合作伙伴韩商现代乐铁、德商西门子协助
调查安萨多尔在土耳其的工程实绩。
这次招标评选价格占评分20%,据了解,中工团队报价为336亿元,低于荣工团队的339亿
元。中工表示,昨日开标当下已向新北市提出异议,荣工团队基本资格明显不合法,其资
格符合审查及决标结果亦应予撤销,依法重启招标或递补中工团队为得标厂商。
落选的说当选的失格无效应重启招标...................................跟选举好像
可怜的新北市民,尤其是日后靠
三莺通车的通勤族要失望了。
宝宝也很失望,但宝宝不服气。为什么台湾的公共工程都会搞到不公不平的样子,什么时
候才能亲眼见证到公平正义
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:07:00
差3亿是真的吗 太扯了吧 光这些费用可以给多少弱势团体有人何前辈可以回一下吗 这样还有公平正义吗
作者: WeAntiTVBS   2016-05-20 20:15:00
中央新政府应该彻底解决这种状况
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:16:00
若是真的, 审功能时应该要发现怪的地方吧? 评审是人头吗?还是都没看? 这下有趣了,搞不好连环线旧帐都会被掀出来。
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 20:18:00
最近中华没动作,看样子也许会彻回异议就怕大家最后就算了,我的韩国车就真的输了
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:21:00
我不喜欢韩国,但老实说,A跟R,R的负面新闻好像还比较少
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:21:00
这真的很难接受 难道有内幕?
作者: geesegeese (殴)   2016-05-20 20:23:00
支持废标,因为通通不够格
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 20:23:00
中工留了这一招真的很机车,叫台面上那些怎么下台啊?第三家那边不合格?就因为他某部分用韩国货?这是理由吗?
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 20:25:00
我只是跟朋友赌而已,说真的谁做都一样,只要好好做好做满,就怕半路跑掉,浪费纳税人的钱如果真的像新闻说的,确实应该要厘清
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:27:00
这真的要请检调及新政府好好的调查一下 我们还在吵22K这样在花纳税义务人的钱 我说这叫3亿捷运事件---推推推
作者: keydata (keydata)   2016-05-20 20:55:00
去读一下采购法啦~在那边扯3亿XD最有利标,价格占评分20%都写在那里了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 20:57:00
先不论这发包是什么国的产品 价格不对 不合格的得标是怎样评分 ?到底是几个人评 知道吗? 对谁最有利标?
作者: keydata (keydata)   2016-05-20 21:00:00
机电厂商互捅对方在台湾几乎是每案都有的事
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:05:00
所以才悲哀,就不能来个公开公平的执行公平正义吗每一个公共工程搞到最后,阳谋论阴谋论都出笼
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:07:00
管他谁捅谁 如过这报导是真的就应该再次确认 难道只手遮天
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:09:00
可是谁说的对
作者: sdhpipt   2016-05-20 21:10:00
公平正义勒,听到这句就笑喷
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:10:00
不是照着定在那边的规则走就行了吗
作者: sdhpipt   2016-05-20 21:11:00
给我赚3亿我就觉得超公平超正义的 XD
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:12:00
还是法归法,做归做3亿也不少欸,可以撑多久偏乡跟弱势儿童的餐费吖
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:20:00
之前段委员的FB 5月初 就有讲过这些厂商的问题 真的被说中
作者: ysr (手卷妈)   2016-05-20 21:22:00
最有利标价格固定,不是比价格谁低谁就赢,记者没读采购法,请想参一脚讨论的人去读好吗
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 21:22:00
基本上这个案子是最有利标,价格(是看合理性,非最低)只占一部份,但如果真如新闻所报,那就不是新北市府可以一手遮天,除非私下乔,但闹这么大应该也不可能吧
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:23:00
该不会又是黑箱评比 投票看那个厂商投的人多吧
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:25:00
废标+1
作者: ysr (手卷妈)   2016-05-20 21:26:00
谁还要拿捷运预算去当营养午餐的,麻烦去读一下预算法,请问办捷运排挤到那间学校的营养午餐了吗
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 21:28:00
小学生队伍乱了不都是重排吗
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:30:00
营养太营养了 到嘴的肉3百多亿还有追加
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:32:00
连预算法都出来了? 敢问预算法跟之前贪污舞弊的关连性是?他只是想强调 300000k 能造福很多人吧。
作者: ysr (手卷妈)   2016-05-20 21:35:00
最有利标的重点就是不会因为报价低而赢得标案
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 21:35:00
好奇查了一下,A在斯德哥尔摩红线,沈阳一号线都有CBTC,只是不知是用那个专案的实蹟
作者: ysr (手卷妈)   2016-05-20 21:36:00
那么爱造福人群请那个砍三亿的人直接捐出来啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:37:00
砍三亿? 捐? 本篇讨论的重点是资格,这有何关连性?
作者: ysr (手卷妈)   2016-05-20 21:38:00
有人提到造福人群啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:38:00
砍三亿? 讲的好像人家有特异功能,之道对手投标价一样
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 21:39:00
我看阿谁拿到 谁造福人群阿可能吗?我笑了若报导是事实 真的要查
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 21:42:00
反正大家都是为了公共建设好,没啥好吵的,都希望公开透明若真的是耍小动作,该抓的就通通办一办,受够了。
作者: mykorianda   2016-05-20 21:43:00
三家互桶吗? 好有趣
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-05-20 21:49:00
韩车已经有低价抢标品质不佳最后摆烂烙跑的劣迹,有那个机关还敢再冒一次风险给韩车机会?
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:01:00
重点在于此文若属实 那机会就是有问题 拿到标的不符资格
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-20 22:02:00
更好奇的是,如果中华异议成功,然后由韩国车得标,不知荣工跟A手上是否有更劲爆的牌可打
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:05:00
顺带一提 得标的是用日本车还是意大利车阿?
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 22:05:00
一个一个来, 现在放大镜是在看A,而且这一爆,捷运局会换血吧H没那东西, 用的应该是A 的韩国有没有问题是下一步的事,别让现在这个失焦了,真有趣!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:11:00
又用这老梗 换一换人负责了事刚刚又回去看一下新闻 是339亿5000万ㄟ 3.5亿现在就看哪位大大的爆料
作者: oopear (空白)   2016-05-20 22:32:00
但这是最有利标啊,又不是最低价得标。跟钱多钱少没有关系
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-20 22:48:00
我也爬了些文,A有过几次棒贡的记录欸环状跟这次三莺会不会再耍老千吖
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 22:50:00
最有利标 得标厂商不需要再议价吗? 还得议其他内容更何况得标厂商资格有争议
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2016-05-20 23:09:00
会跟韩国车搭的家伙果然就输不起,明知有问题怎不早点提?更看到一些凑热闹的在喊什么三亿,更是贻笑大方,凸显自己的无知
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:11:00
楼上此言差矣,揪出问题比较重要, 不要因仇韩变成是非不分了人家那边有问题你提出来讨论啊?目前先检查A...和评审。你要可以开个副本, 若有道理自然很多人会一起讨论。
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:18:00
无知vs认知 就因为无知所以给了3百多亿工程-那我真无言-笑
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:20:00
该不该盖,当初评估报告有没有数字作假,那又是另外的故事了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:31:00
楼上也有废标的讨论 事实若没亮化 也等同黑箱
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:40:00
所以这一串肉粽连顾问公司都要一起进来, 倒时候会很挤耶而且顾问公司通常第一版数字都是忠实呈现,被要求才变出那神奇的运量的。坦白说,改掉作假的文化才能帮台湾走的更远
作者: Vassili242   2016-05-20 23:44:00
最有利标用评选了还在那边差3亿不选便宜的有问题那干脆就用最低标就好了不是?用最低标又要靠邀低价抢标了,怎么做都有人鸡鸡歪歪,呵呵
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-20 23:50:00
便宜不便宜,最有利标? 正当性?资格?
作者: SYSQP (Test)   2016-05-20 23:50:00
如果机歪的有道理的话,我还蛮喜欢的!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 00:00:00
另外之前有提过 最有利标? 是投票定标还是评比?就是过程一直包 瑕疵 无风不起浪 不是22K的薪水 是3百多亿的公共工程 是不是该把关的更严谨
作者: shichun (M408)   2016-05-21 00:24:00
前面大大提的沈阳,好似为美国公司的实绩,可能不能用在这案;斯德哥尔摩则未完工,跟环状线一样如果预算无限,我会选德国车吧,但预算就是有限,所以只能挑普通的但是至少还行的来整理一下A社的CBTC 列表好了,感觉征结点在这,其实各机电商应该都清楚对手,不然新闻干麻直挑某一线去查
作者: SYSQP (Test)   2016-05-21 00:33:00
http://goo.gl/LqEQtb 连环线都列成实绩了,水灌超大最新的Riyadh 查了一下, 最大条的是西门子的,A只是跟别人也是正在盖。坦白说, 我开始闻到挫屎的味道了。
作者: Jyuantzo (Jyuan)   2016-05-21 02:38:00
说真的,只有我觉得原po搞不清楚状况被记者唬了吗?最有利标是什么建议goo一下,另外采用最低价标的机场捷运正是一个血淋淋的好例子,表面上省了一年的营养午餐,事实上可能赔了三十年的晚餐,当初若西门子得标今天会怎样呢?
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日虫)   2016-05-21 02:39:00
如果看实绩值肯定是中华工程拿到案子...
作者: SYSQP (Test)   2016-05-21 03:13:00
J大,现在是在讨论营养午餐和晚餐都飞走的状况耶?你是不是误会了啥?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-05-21 03:31:00
应该说是 早餐标准是汉堡但给的却是饭团午餐标准是炸鸡腿但变成是去骨鸡腿排晚餐目前看似正常 但也不知有没有问题藏在里面
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-21 06:29:00
这位议员是先知馁,请由听44分听起(为啥影音不同步?)https://youtu.be/_uRJgqp71wI
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-05-21 06:52:00
别搞招标 用指定的就会有公平正义了
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 08:02:00
投标文件要之前业主开的完工证明,业主愿意帮你开才是重点公司网页写得又不算投标证明文件...
作者: alexj (世界行走)   2016-05-21 08:24:00
R的母公司财务这么危险…某y在那边抓着3亿有够无聊,这是最有利标又不是价格标,乐天的车就是比日立的车便宜是事实,但品质差一点也是事实
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-21 08:54:00
听影音里捷运局长的备询真反胃,身为一个局长竟然什么事都没在场,不知道,查了一下新闻还有报导连开标他也没在国内,一个年初刚成立的新单位,面对第一个主办的工程竟然是这种的态度,我看不会是只有三莺是如此处理,往后的任何一个新案应该也是相去不远了,新北市民要有长期看得到吃不到的心理准备了,难怪看不到我期待的公平正义
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-05-21 08:57:00
所谓的公平正义 尤其是不带私心的 知易行难呀....
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 09:05:00
议员在开标前就爆料了 都神回吗
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-21 09:07:00
听到局长的备询确定都是神回,而且是出神的状态
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 09:08:00
没实绩的车辆厂商拿到标 资格是否有问题?
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-21 09:12:00
比较担心三莺会像那个2000年该通车到2016还没法通车的案子一样.....机场捷运也七次延期了,加把劲吧再接再力创个金氏记录来个台湾之光身为台湾人该悲该喜,哭哭
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-05-21 09:19:00
台湾人就是要 便宜+快速+品质
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2016-05-21 10:02:00
赶在520之前决标本来就怪怪的
作者: Vassili242   2016-05-21 10:12:00
奇怪,中央政府换人跟地方政府招标有何关系?怪怪的什么?那干脆明定以后选举前一个月所有标案都不准公告不准决标好了
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 10:19:00
局长在开标现场才是奇怪......
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 10:35:00
我们ㄧ切都按照法令走 只是自由心证资格符合不符合不重要 会努力争取严格把关
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 10:56:00
最有利标评会议选通常是副局长当主席,但主席惯例上不投票,除非厂商同分数主办机关在形式上要做到中立让评审委员有自主权
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-21 10:58:00
这篇新闻不见了,被河蟹了吗?.依照A都敢在网站上澎风的情形来看,A应该是用手段骗到资格的(可能性低,除非出文件的那个人要辞头路),如方法1:直接买通国外的客户,出个与事实不符的文件,方法2用翻译时文字差距的方法,像原文原意是说XX线目前进入完工阶段,但在中文里把阶段拿掉了(最有可能)....最后一个可能,就是审文件的时候没有人看到.....新北就被骗了
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-05-21 11:04:00
用营养午餐比谕太含蓄了,这种情况就是你买车时业代跟你虎烂车子便宜又省油,实际上路却是耗油兼买的精采修的痛快。
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 11:10:00
机捷通车后,高铁局也是要给丸红业绩证明...
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-05-21 11:11:00
那就提告不就好了 赔偿就无上限赔偿有上限的话 罚完就没事了阿
作者: keydata (keydata)   2016-05-21 11:12:00
如果丸红未来没被停权,丸红还是可以用那张继续当投标证明文件XD,虽然大家都知道实情
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 11:28:00
重点就是事实摆在眼前 明知故犯反正是翻译文 不考证先过关再说
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-21 11:44:00
疑,新闻为何不见了?如果是被河蟹的话,看样子会有八卦5/17的新闻还在
作者: foregather (foregather)   2016-05-21 12:05:00
https://goo.gl/WSy72P http://imgur.com/zgPfHLG上面讨论不见的是这一篇
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-21 12:10:00
很奇怪 原文飞了此地无银三百两 背后不单纯化整为零 想混过关 又老早就被警告走过必留痕迹
作者: silentocean (宁静海)   2016-05-21 23:13:00
这则新闻不等于确定重新招标吧
作者: shichun (M408)   2016-05-21 23:29:00
今天留览某个有藏头文的节目网站,好像有内幕...类似文件的内容,但不知真假,有兴趣的可以去找,我不知如何复制连结
作者: celyn (波)   2016-05-21 23:40:00
楼上说的连结我也看到了 不过文件部份不太懂不知道有没有人可以帮忙解读一下http://imgur.com/vquVKqFhttp://imgur.com/WsBPColhttp://imgur.com/MuQiSddhttp://imgur.com/SZuXOsz
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-22 00:34:00
议员质疑三莺线无CBTC系统却得标 - China News - Shafaqnahttp://cn.shafaqna.com/CN/CN/2127028真的原文的连结被移除了我找到可以连结的,可是贴不上来捷运三莺线一波多折,除决标前夕延期惹议,被判定失格的工信、加拿大庞巴迪团队日前透过媒体多次指控新北市府审查不公,造成劣币驱逐良币。五月十六日星期一开标后,以贴近预算得标的荣工工程、义商安萨尔多团队,却引发了新一波的争议。新北市议员沈发惠表示:“早就已经怀疑内定厂商?决标前我已质询捷运局是否帮忙护航,没想到安萨尔多最后仍然得标,这里面绝对大有文章。”新北市议员沈发惠说,上周他已公开质询捷运局长赵绍廉,业界盛传此案是为安萨尔多量身打造,据了解捷运局下个月早已安排好藉环状线厂测名义去意大利庆功,他看过资料安萨尔多根本没有CBTC实绩,局长皆予以否认,结果,最后果然是开给安萨尔多。沈发惠质疑这根本是早就内定好的嘛?那么多审查委员,那么多双眼睛,却没人发现有问题?!尤其是安萨尔多之前承包环状线机电系统就已经被质疑过资格与技术能力不足,结果环状线延宕7年多到现在还没个影,这次三莺线特别明订厂商要具备关键技术CBTC系统实绩,结果还是给了不符合资格的安萨尔多。这让他百思不得其解,无论如何,新北市府应该认真检视这个事情,若得标的荣工团队伪造或变造投标资料,违反《政府采购法》第50条,该怎么办就怎么办!!他表示,“三莺线捷运系统计画统包工程”是新北市捷工局成立以来,首条主办的中运量捷运工程,衔接土城线顶埔站、台北大学特定区,总长14.29公里,预计建置12座高架车站。市府采最有利标方式发包,其建设品质及安全保障应列入首要考量。这是全文如果真如议员所讲的,那新北市捷运局真是司马昭之心路人皆知,唯独局长不知,难怪会搞个采购处来负责,套句柯常说的不是我一个人能决定的,那就交给民众i-voting吧。这样就不用负任何责任了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 04:52:00
原来是外包再外包 就有资格
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-05-22 05:46:00
看到环状线延宕跟A牌有关就要嘘了 现在的工程延宕根本跟A牌无关 完全是因为招标时间的早晚差别而已环状线4个区段标 最早跟最晚差到两年 进度也差两年很正常
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-22 07:25:00
如果原文翻成英文没错的话,那A公司跟新北市政府确实要出面说明,毕竟SC(实质完工)跟验收或使用证明有差,SC还要经过可靠度验证才会正式的验收这个工程实蹟的照片一流出,大概就得办人了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 08:19:00
h 哥 我们在讨论三莺线别挖环状。再挖更多洞DTP 应不等同CTBC
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-22 08:22:00
恐怖了,这样看来不只三莺必须说明,连环状也必须讲清楚了A当年拿到环状闹的滚烫的新闻是如何被盖掉的可能要挖出来唸一唸
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 08:27:00
看不出来是用那一家的设计 出来标还是买别人的设备更新就算 有实鸡鸡鸡A 担任的a 角色 B担任b角色 西担任西角色该查一查了 出来面对 是上层需求 还是下揣摩上意程序正义在那 投标文件载明要实绩实绩 经过内部同意 就是实鸡 一切合法?
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-22 09:00:00
会不会是环状判给A后才发现他没资格,为了掩盖3in也得判给他们?我猜中了吔,果然不出这二招如果这三张照片是真的,那证明了上英文课要认真听,省得以后被骗了还帮人说话为啥A网站上最新的财报p12说M1到3的道旁设备今年才要安装,哪来中文翻译的完工?到底是财报骗人还是翻译有异腻http://goo.gl/ldc5MN
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 10:46:00
只是被骗还 在撑
作者: foregather (foregather)   2016-05-22 11:16:00
被骗?我们公务员有那么弱吗?虽然这是另一个议题,但后还是得回头研究,毕竟那是我们的税金,我用极端的假设我如果是a我会怎么做,用尽"一切方法"让我的工程被接受赚实绩,所以环线还是得挖,现在煞车还来得及
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-22 13:42:00
宝宝真的生气了,宝宝不得不说:还我纳税钱。我还再背房贷,拼死拼活不当卡奴,公务人员怎么可以这样乱花我的纳税钱fo大在别的推文上的帮缩http://goo.gl/IzO0SA 帮缩新北市捷运局是有在看我们这的讨论吗今天赶紧发新闻稿澄清,只怕是墨条越磨越黑段的座右铭:奇怪之奇再加奇的是事关中华工程团队的利益,怎么他吞下去了吗
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 15:43:00
笑死人了。新北PO 文打脸验收证明书 是怎样第三方公证 我看是长官认可这种澄清文。ㄧ推 二混 三打脸条件1 2 3 A 都没有 那为何得标?被骗不成 还爆自己公正 没护航 PO 打脸文蒙眼 回复想过关。我看 真的是最有利标对什么最有利 就不知了。反正查他就对了就是有人看不下去才爆料我看他们准备摸头 撤回异议没资格 就是没资格 没护航能过关?是谁认証? 谁认可? 不查错还自打脸 解释想找人出来扛这条 老梗了 这是3百多亿的公共工程 不是22k 有暇疵就是有 PO 打脸文澄清说书有用?
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-22 18:16:00
连资格都不符的厂商 大概只有新北市能拿到案子了
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-22 20:02:00
有人看的出来那个中文版的公证人是真的还是假的?
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-22 20:45:00
中文版的公证文哪里给看呐
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-22 21:38:00
http://imgur.com/vquVKqF中文来了居然没公证章?另一个英文的就有馁
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-22 21:42:00
1.翻译文没用印2.英文写的是更新 组装设备 重点在DTP组装 更新 原CTBC 系统 符合DTP 应用 好像没完工ㄟ。原本的系统早就在用这样的文件也行。真不知道那来的实绩佩服新北的打脸文。那来的自信那来的驻外单位验证?谁是国内的公证人?
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-22 22:40:00
就说有嘛,用说的当然不是真的做,现在不是流行用说的,传久了就变真的吗,不都是这样玩的谢fr大给看想不到因为看到了伤心的新闻来这跟大家吐吐怨气,却看到了这么丑恶的一面~叹如果大家讨论的都是真的,难道就放任继续瞎搞继续挥霍我们的纳税血汗吗想到以前有位歌手张雨生唱过一条歌叫做明天会更好,可是这样的明天真的会更好吗哭了
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-23 06:31:00
J大,我只是转po而已,原来还不确定这个被流出的文件是否如FB爆料者所说的和三莺有关,但昨天新北的自打脸文承认了的确是用安卡拉的实绩,自己确认证了那个文件的真实性。还欺负我们不懂英文吗?嘁
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 08:15:00
就说他们硬凹 还说没问题程序 及 资格上的暇疵若真的说到CBTC A是没有产品实绩 到是众合机电这家陆资 在大陆正在配合的到底细项为何 新北如此大动作 支持 就不得而知他的LTE 功能是中国电信 /众电 ~~反正资格有问题 就查啊
作者: SYSQP (Test)   2016-05-23 08:45:00
那已经不是瑕疵了,是庄孝维拿一封普通书信就可以蒙混过关,恶例一开,以后还得了。
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 08:53:00
那我们要继续讨论下去,大大们有最新的第一手消息的话,也请提供给讨论,如果新北市政府真的有在看我们这,还真希望他们能主动改进符合公平正义的原则
作者: SYSQP (Test)   2016-05-23 08:59:00
而且,公证人是谁?公正过的其他案子是那些?这都是有趣的题目!
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 10:09:00
作者: prock901 (游戏次世代)   2016-05-23 10:36:00
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1704825新北捷运局竟然连资格规定没那么严格都说的出口, 这是要B公司怎么瞑目啊~~~
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 10:56:00
看不出ㄧ纸翻译文 竟出面说书 很难理解
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-23 10:57:00
BT表示,我 好 惨 呐
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 13:18:00
副局长:施工证明跟完工证明也只差一个字而已,没那么严重吧B:生不逢时,欸A:咬我啊,怎样~我:还我纳税前钱来,连副局长的薪水也还我
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 16:06:00
主官先出来 打脸。副官出来说书 还加解释文钱还妳? 妳儍了。 ㄧ切依法说书
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-23 18:04:00
https://goo.gl/hIKAH1 大家来看看,魔鬼在那里?英文和中文差在那里??
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:09:00
连施工证明书都能当实绩完工证明 都不管有没能力完工
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:11:00
记得前几天key大有提到机场的丸红的事,如果照新北捷运局副局长的说法,投标须知没写的这么严格的话,那丸红也可以来插一脚囉,可是在最早的资格审查回复B的抗议时却又说必须按照规定办理,对于A却说没那么严格............嗯
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:12:00
那K大提的机场捷运的丸红 也能来投标这是怎样?拖一条捷运不够 再多拖一条
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:22:00
怎么现在的官员们都流行说前后矛盾的话,自己打脸都不痛
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:22:00
是不是该更严谨的检验问题 出来说书就能完工?等到问题来了 再推一切都是合法 当初评比就这样 3百多亿的公共工程竟是这种 态度在处理
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 18:36:00
新北如果还是照走,会不会到最后会像机场捷运这样,一延再延再延再延.........什么时候通车也不知道,会不会像议员执质询时说A的案子2000就该通车2016还没办法通车通车,到时应该会比现在的机场捷运更惨,再投入更多的人力,再组更多的调查委员会也救不了三莺也弥补不了招标案时对技术的轻忽所留下的痛
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 18:47:00
资格? 到底是谁给门票? 难道有人敢背书?
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-23 20:15:00
虽然很不想扯上政治,但决标的时机,再加上消失的新闻,竟然还有主官机关自说的“没那么严格”..我是穿越了吗?回到皇权时代了吗?
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-23 20:28:00
#1NGHe1RT (Gossiping)段的新贴文https://www.facebook.com/tuanyikang/?fref=nfyu大的贡献http://i.imgur.com/P9P2Sio.jpg只是临时的认可而且还在施工中,哪里有实绩吖就像s大说的,此例一开,还得了,阿猫阿狗不须具有技术随便弄张纸就可以来承揽公共工程了1还在施工的证明书拿来充当实绩证明书,招标时政府也不严格把关厂商的技术水准够不够能力足不足,官话讲的再好听,不会完工就是不会完工,再多人监督也不会完工,因为就不会嘛,他就死给你看吖上新北捷运局查了三莺路线图,其中有一段是陡坡吔,应该比机场捷运的最陡的坡还陡,如果新北执意如此继续的话,三莺恐怕会变机场捷运2.0了全世界都在怀疑新北的内定A在前,搞掉B第二,搓掉S是第三,结果就按照剧本走,让我越来越认同了这个推论了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 21:35:00
就已经预告过了。等说书的出来解释对谁严格? 对谁撤回 ? AB西 又AB西再吵 连环状的资格都要翻一翻 赶快出来面对官兵头:你知道陈近南在哪?韦小宝:(用扇子挡住脸)我说书而已啊大哥
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-23 22:00:00
https://goo.gl/ZguxBn 有人很有研究精神的看了文件内容,还找了资料,要是官员们都这么认真就好了
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-23 22:57:00
危机处理 了解问题 进一步公开问题 并寻找解决之道青木堂堂主 不知师父去哪? 也不需要ㄧ再说书吧
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 07:17:00
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 07:58:00
不处理好 再挖下去 主副管打包 市长道歉也不会改变K党执政的污点市民的观感等老板出来处理?
作者: forlin (无限远走)   2016-05-24 10:43:00
采购处好好把疑点澄清阿~不过楼上好多ip都一样的新id
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 11:47:00
采购大爷 会出面?这真是新闻啦
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-24 12:16:00
我看采购处现在也是三明治,有眼睛的看得出问题,全球最有资格的CBTC厂商们居然输给一个没完成任何CBTC案子的人,果然是台湾奇蹟啊!福气啦!
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 12:36:00
是台湾之光啦
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 14:47:00
听说某A 的2015 财报上有玄机再次打脸 资格
作者: prock901 (游戏次世代)   2016-05-24 15:04:00
台湾业主只要看到日本人就弯腰了啦~机捷不就是这样, 丸红/川崎/日立联合体承揽,眼看要gg了, 业主才勉为其难拉丸红出来扛, 这次安萨尔多拉了日立来背书,业主当然是不奇怪的放宽标准,再度弯腰,阿里嘎多
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 16:22:00
http://i.imgur.com/fsQfAji.jpghttp://i.imgur.com/n5takJ6.jpg先看一下A2016第一季财报第12页次上面,安卡拉专案的近况M1,M2,M3目标2016完成再看一下A的2015年度财报第14页次http://i.imgur.com/HoAx3TP.jpghttp://i.imgur.com/5u8gtYh.jpg安卡拉专案M1,M2,M3的现况跟2016第一季财报一样,目标预计于2016完成最后再看一下A的2014财报http://i.imgur.com/GKdcTEX.jpghttp://i.imgur.com/XQyedJh.jpg安卡拉专案当年度执行的情形,M1已于12月执行CBTC系统,M2跟M3已于2014展开DTP系统的使用如果有翻错的地方欢迎大大们打脸比较好奇的是,自己家的年度财报,2014跟2015的好像差蛮多的,2015的年报跟2016第一季报一模一样2014只说M1是CBTC,M2跟M3是DTP,而且全都在2014上线执行2015年财报跟2016第一季报却说因为客户没如期交车,所以都是CBTC的三条线M1,M2,M3希望能于2016完工那就是说安卡拉专案连装都没装完更不用说测试还有验收跟通车囉也就像议员质询时讲的完全没实绩是真的囉议员对不起,之前都没把他当真,还以为你只是在唬捷运局长而已那台湾的官员也太驴太笨太好骗了,我这个小小的乡民只花一天时间查一下A的财报就如此清楚了,整个招标过程好几个月,就这么轻易被得逞,真是台湾钱淹脚目段委员,帮我把纳税血汗要回来
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 17:21:00
这已经不是还不还的问题态度证明高度。
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 17:24:00
三张纸就清清楚楚的东西有很难吗那些官员还是国家考试选取的诶
作者: freemannhsu (我要学英文)   2016-05-24 17:31:00
j大,阿伦家在2014以为可以搞定,没想到直到2016还没安装。哎呦 差两年而已,不要那么严格嘛!难怪你当不了官...科科科
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 17:39:00
是吖,要向聪明绝顶的副局长看齐,选对象严格还要选对象不要严格才能干......干到副局长疑,台湾不是一个法治的国家吗?议员跟委员都跳出来指控了,怎么都没有什么反应,是不够痒吗我看呐,交通部不要只帮机场捷运调查干脆也帮三莺组个真相调查委员会,而且限一个月内提出调查报告,缺证据的话欢迎自行来这下载叹~想不到讨论到这里,看到的是公机关如此草率的办事,如此草率丑陋的手段产生的结果不应继续更不该存在我绝对同意本文刚po没多久就有某大提议的废标的建议,应该以公开公平公正的方式再来一次重新招标所延后的时间绝对比以后通不了车所延宕的时间还要短几个月跟几年甚至是十几年哪个划算,问幼幼班的小朋友也答的出来
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 18:20:00
很难理解 推给评委有用吗?使用安卡拉的DTP 经验就已经产生资格问题翻译文 又不去确认目前ㄧ推采购不严谨 二PO打脸文 前后不一致三 说没那么严格四 推给十比三的评委 背书五 说一切都是合法 PO 打脸文说书让我们继续看下去现在砲他 是监督并要求 更严谨的审核公共工程的把关 应不是像赌注一般 压宝出事了 有用? 3.4 百亿的捷运工程 再检视是否较为洽当有没有面子 那来台阶下 不重要惨了 财报上 打脸 安卡拉完工证明文件 无言!与事实不符的投标文件 ?过关?说书?有没有问题啊?真不知到是有醉?还是有?这样也行?
楼主: jefein (Giselle)   2016-05-24 21:00:00
有啦,不要污陷局长啦,他这个官在答询议员询问时有说一定会严格把关审查的。影音里有录到只是后来被副局长在媒体访问时打脸的说投标须知没那么严格啦所以我更合理的怀疑..............副局长想干掉局长, 他.......他.........他要篡位啦八卦版的贴文https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464093535.A.D5D.html?from=moptthttp://i.imgur.com/zQ4pZaH.jpgA明天要去土耳其补拍实绩照片啦
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-24 22:07:00
补件?就一句没那么严格 可以补件?

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