Re: [闲聊] 反对以颜色英文缩写+数字的理由

楼主: edoyasuhiko (江户直义)   2016-04-11 07:30:18
为了唤醒大家的记忆请重新再看这一篇
我并指名nelsony1216回答
如果你认为有更好的理由请反驳
否则以现行路线编号数字配上站名英文+数字代码
绝对会引起很大的混乱
※ 引述《edoyasuhiko (江户直义)》之铭言:
反对使用颜色英文缩写+数字做为车站代码
原因非常简洁易懂,自认这些理由都不成立的请自行想出更有力的理由来反驳
 
1.各国使用罗马字母+数字的地铁,是路线名称字首而非颜色英文缩写
市府列出来的各国案例,只有高雄是用颜色英文缩写
其余各国都是路线名称缩写
如大阪御堂筋线 "M"idosuji
东京副都心线 "F"ukutoshin
新加坡南北线 "N"orth-"S"outh
华盛顿地铁蓝线 "BL"ue (注意!华盛顿地铁的颜色同时也是路线正式名称!
 罕有以"纯路线颜色"做为车站代号的案例
(机场捷运的A好歹是Airport的缩写!
2."英文"颜色缩写完全未考量非英文人士,没有宏观的国际观,眼中只有英文
 罗马字母写法虽全世界通用,然而颜色代码却是由"英文"缩写而来
  
 请注意1.里面举的例子都是当地语言路线名的缩写
因为对看不懂英文的人来说Brown等同于那个路线名称
就算不知道Brown是棕色也无所谓,可以以BR对应到Brown
 外国人也不用知道Tozai原来是指日文的"东和西"
可以直接以T对应到该路线名称的Tozai
然而台北的做法是要认懂BR一定要知道棕色的英文是Brown,因为路线名并不叫Brown
外国人看BR却要对照Wenhu,还要对照数字1
这种缩写对非英文人士非常不友善,失去真正国际化的意义
完全透露出台湾英文至上,丝毫未考虑来台外国人的多元化
3.罕用的颜色英文缩写徒增识别困难
 随着路线一一开通,基础颜色已经几乎用尽
 从红R、橙O、黄Y、绿G、蓝BR、棕BL、紫(还不是P而是A!
接下来万大线是LG、民生汐止线是SB、三莺线是LB
安坑轻轨呢?淡海轻轨呢?(安坑用K是啥意思?
你看LG能知道是Light Green? Light Green跟Green又哪里不一样?
看SB能知道是Sky Blue? 跟Blue哪里不一样? 不会跟BL的颜色搞混?
跟三莺线的LB又怎么分?
你说的蓝不是蓝你说的绿不是绿 这种编号更是对非英文人士的大挑战
随着路线增加只是徒增沟通困难,完全没辨识效果可言
4.已有数字编号又再增加颜色编号,多此一举,加深辨识困难
 如前述,即使是华盛顿地铁,RD的正式名称就是Red Line SV的正式名称就是Silver Line
可说是正式路线名称缩写而非纯颜色缩写
即使不懂英文的人要对照RD=Red SV=Silver也很容易
然而台北捷运好不容易改变了以往一个路线一堆名称的毛病
增加了全世界通用的数字做为识别 连转乘都只广播Line X
却反其道而行增加了对乘客而言本来就不存在的"英文颜色缩写"
结果外国人要认车站,要认
 BR=Line 1 R=Line 2 G=Line 3 O=Line 4 BL=Line 5 Y=Line 6
英文颜色缩写跟路线编号之间毫无逻辑可言
更何况非英文人士还要先知道BR=Brown=Line1 是考数学公式吗?
当外国人看到一个编号BR01 结果路线图写的是Line1 请问要从何找起? 逻辑何在?
以上欢迎反驳,看你有什么更好的理由支持英文颜色缩写
另外我更坚决反对使用现有捷运局工程编码
不连贯、无逻辑、跳号、乘客端从来没有看过用过这套编号等理由前面已经各板友都了
员工内部方不方便作业,跟是否有利乘客辨识完全是两码子事
不能因为内部作业方便,就把原本毫无章法的工程编号拿来叫乘客使用,那叫傲慢
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-04-11 08:46:00
老实说 生活周遭听到人家讲讲蓝线/绿线/红线...的机率比听到讲5号线/3号线/2号线的机率还高 原因是一开始北捷就不像大陆地铁单纯只用数字当路线名称 所以大家就用中文名称习惯 至于颜色名称 因为地图很直观 很容易记忆 加上一开始颜色就随着通车就使用了 对民众来说也比数字更久不过既然路线都已经使用数字了 车站编码跟随路线使用数字当开头编比使用颜色英文当开头 简单清楚
作者: Akulamaru (Akula)   2016-04-11 09:17:00
法德义西荷比卢瑞瑞(咦?)等一大票国家用的也是罗马字母而不是罗马拼音啊
作者: edison (edison)   2016-04-11 11:33:00
我反对你的反对
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2016-12-02 21:45:00
看完你这篇,我也开始有点认同了
作者: amatrrosivi (Hankyu Brown)   2016-12-02 21:52:00
真的多此一举
作者: kuro50624 (leekwii)   2016-12-02 21:54:00
用颜色真的是很匪夷所思
作者: Light9968 (Light)   2016-12-02 21:56:00
高雄的例子其实跟华盛顿地铁一样都是颜色等于路线名,台北要用颜色当代码应该一开始就直接用颜色当路线名,搞了数字命名又另外拿颜色当代码一整个混乱...
作者: wutonyuugi (Finska)   2016-12-02 22:01:00
同意 一开始推编号就要全部想好
作者: jackbb1130 (jackbb)   2016-12-02 22:08:00
推!赞同纯数字编码方便民众/旅客辨认
作者: keydata (keydata)   2016-12-02 22:10:00
安坑跟淡海都是新北,会不会出现在北市的图上还很难讲比较尴尬的是三莺,先期是北市办理再转给新北办理
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-12-02 22:11:00
至少确定淡海轻轨应该不会出现在北捷的图上 因是高捷经营另外 点头如钻地机般的同意这一篇
作者: MIERDA (Prince Chocolate)   2016-12-02 22:13:00
推,既然颜色并非正式路线名,缩写就应该以路线名英文字首或编号来编排。
作者: Hymtarle (呆尼尔)   2016-12-02 22:13:00
同意,用颜色缩写的确怪怪的。
作者: Light9968 (Light)   2016-12-02 22:16:00
对了,高雄轻轨代表色是绿色但正式名称为环状线,代码是C(circle),所以如同原PO所说代码跟路线名要可以对得上,跟是否要用颜色编码根本没关系
作者: keydata (keydata)   2016-12-02 22:16:00
环状线工程编码是Y,南环北环同理也是Y
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-12-02 22:17:00
因为是黄色 所以用Y
作者: gigihh   2016-12-02 22:20:00
可是用路线名字首,万大与文湖会有冲突,怎么办?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-12-02 22:21:00
万大WD 文湖WH
作者: keydata (keydata)   2016-12-02 22:23:00
民众知道蓝线红线棕线的应该比知道数字线的多人这三线从早期到现在就这样用了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-12-02 22:26:00
楼上这理由有点薄弱 相较于这篇来说
作者: gigihh   2016-12-02 22:27:00
可是广播都在讲编号啊!反而少人在讲路线颜色。
作者: keydata (keydata)   2016-12-02 22:29:00
对于捷运局内部跟看着车站从无到有的人来说,北捷会这样编不意外
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:30:00
其实我突然觉得不要编号不就可以没事不去找事了吗?...XD
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-02 22:32:00
推 要是真的搞颜色代码 未来有板南线BL 三莺LB 民汐SB难道就不会搞混? 一个蓝线 一个灰蓝线? 一个天蓝线?
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:33:00
或者是等三期路网完工后再来争这个问题
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-02 22:33:00
同理还有绿线G 万大线LG 绿线?浅绿线? 有比较精确吗?
作者: gigihh   2016-12-02 22:36:00
可是外国人真的不容易辨认。
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-02 22:38:00
当初推路线编号 Line1 Line2 那边洗脑了快一年就注定了北捷应该使用数字编号的系统路线编号已经洗脑了 现在又要花钱做另一个系统来乱那是不伦不类。
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:40:00
https://youtu.be/_JjwxPsgwCk明明广告也是说颜色(无误不然为啥说棕红橘绿蓝不说12345呢XD
作者: keydata (keydata)   2016-12-02 22:46:00
路线编号广播了快一年,我还没认真听过现在去街头调查看知道颜色线的多还是数字线的多
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:48:00
但我也敢打赌以后一定会有人搞混黄跟橘
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-02 22:50:00
因为中和线的橘色跟黄色一样... 懒的吐槽了可以预期未来北捷要再花一笔钱"正色" 把月台门 法瑯板
作者: mykorianda   2016-12-02 22:51:00
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:51:00
广播的奥妙之处在于会自动把"站稳踏阶 站进黄线格中"
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-02 22:51:00
指标的颜色改成更橘的橘色
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 22:52:00
转换成"左侧通行"
作者: payeah (大佐)   2016-12-02 23:01:00
眼前的黑不是黑~~~老话一句,台北捷运的原则就是没有原则。
作者: Lsamia (samia)   2016-12-02 23:15:00
我觉得整个就是浪费经费的没事找事作qq不过应该可以成为新市府少有的政绩之一?
作者: yjw691 (C.W.)   2016-12-02 23:19:00
虽然北捷目前是编号为主 但是今天有听到外国人讲"Red Line" 不是数字也不是中文音译 提供参考!
作者: physbook (路克)   2016-12-02 23:41:00
agreed
作者: a5mg4n (a5)   2016-12-02 23:42:00
用"线号-站号"看来都比较合理等到一堆后期线加入后颜色就不够用了等老化后绿色/浅绿 蓝色/浅蓝/紫的辨别也有悲剧的倾向
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2016-12-02 23:50:00
支持你这篇的立场
作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2016-12-02 23:58:00
作者: Shiba861107 (Shiba)   2016-12-03 00:06:00
1 文湖 W2 淡水信义 D3 松山新店 S4 中和新芦 Z5 板南 B6 环状南北 H7 万大树林 WA8 三莺 SY9 民生汐止 M
作者: wingcheung (Cheng Wing Cheung)   2016-12-03 00:08:00
还是改回纯路线名+月台编号比较简单吧
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-12-03 00:26:00
所以我也还是认为该用“路线编号-车站编号”的格式
作者: Yelnats28 (live)   2016-12-03 00:44:00
认同 觉得可以改为路线名+数字
作者: buslover (SingleForever)   2016-12-03 01:19:00
认同该用“路线编号-车站编号”+1
作者: cbate (自由是用钱买不到的)   2016-12-03 02:10:00
其实这种约定俗成或专用名词,要怎么编码根本没差好吗!久了习惯就好了。
作者: owenx (欧文)   2016-12-03 02:11:00
高雄的路线名本来就是红线和橘线啊XD
作者: misteri (i先生)   2016-12-03 02:11:00
赞同,不过光po在这里没有用,麻烦请写信给市府和北捷吧
作者: owenx (欧文)   2016-12-03 02:12:00
从来没听过桥港线和大西线这种诡异的名字ˊ_>ˋ只是北捷路线命名本来就没逻辑了,真的完全不期待英文站名能搞的多好。不过如果改成路线编号+车站顺序编码,路线图满满的数字看起来更乱,每个站都是三个数字不是更诡异吗?
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2016-12-03 02:50:00
如果英文+线号+站号,会不会好点?
作者: sydwuz (・ω・)   2016-12-03 03:02:00
认同不应以颜色英文缩写作为路线代号
作者: amatrrosivi (Hankyu Brown)   2016-12-03 03:59:00
越来越台铁流...
作者: kenf (肯夫)   2016-12-03 05:46:00
2 淡水信义 开头缩写是T 不是D
作者: fenrir913 (鬼狼芬里尔)   2016-12-03 08:50:00
觉得第二点逻辑很怪 英文本来就是国际通用语言 何来用英文是非国际化 难不成要所有语言都出一个版本才叫国际化? 觉得简单易辨识就好 不觉得懂英文拼音的人会比知道简单英文颜色的人多 用拼音开头字母不见得比较好辨识我要表达的意思是 只要方便辨识 用颜色还是线名都OK只是说哪个是不是国际化有点远了 还不都是英文
楼主: edoyasuhiko (江户直义)   2016-12-03 09:20:00
其他非英文城市那个不叫"英文"拼音 叫"罗马"拼音罗马字母缩写跟懂不懂英文无关 不是只有英文用罗马字但北捷打算用的BR毫无疑问就是"英文"要比国际通用,数字绝对>>>>>>>>>>"英文"
作者: stringargs23 (string)   2016-12-03 09:31:00
推楼上 一堆人以为ABCD就是英文字母然后说ΓΔΕΖΗ这种才是罗马字母
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-03 11:01:00
推楼上上XDD 英文编号拥护者不要再狡辩了f大号称英文是"国际通用" 真好奇世界上的人是懂数字多? 还是懂英文多?去问台湾的老人就知道了 问123 跟 问BR G Y哪一个他们最熟悉就知道了 用英文就好辨识?
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-12-03 11:12:00
推一个
作者: pedi (张开双手守护你)   2016-12-03 12:47:00
推owenx,高捷三条路线的正式名称是红线 橘线 环状线,车站代码的字母(R O C)(!!)也是从路线名称来的而非路线颜色不过原po举的例子不完全正确,像半蔵门线(Z) 三田线(I) 大江户线(E)是反例,英文字母不见得跟路线名对应追根究柢是北捷自己路线名称混乱(又用颜色、用中文又有的缩称有的全称、后来又加入12345…),没有一致对应才是最大问题
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-03 12:59:00
Z I E 也只是取罗马拼音其中的字 不然都用字首早就重复一大堆了 要是北捷使用路线英文编号也有这个问题
作者: mykorianda   2016-12-03 13:13:00
一直在吵用什么代号根本离题真正的问题是如果北捷在去年11月全面标示路线代号时就用R BR BL O G,今天说要车站编号成Rxx BLxx也不会有那么多人反弹就算当时是用A B C D E F G 只要今年的车站编码符合去年路线代号原则 都无所谓问题在于这个公司和市府团队的烂企划 根本没有逻辑的连贯性北捷先前有一个标志小组,正确名称是什么我不记得,当时人数只有‘三’人问题在于北捷这一方面的高层可能智商没有很高吧从公司成立到今天,对于视觉指标不连贯的事情一再发生 比如,文湖线当初定名后,车厢里却长期还是标著‘文山内湖线’ 淡水线也有相同问题,当时只有‘板南线’在各式指标中最统一去年好不容易全部路线名称成为定局,指标也都统一了,今年又仿佛是死过重生一样又在那边逻辑思绪不连贯请问是长官换的太频繁各自为政多头马车? 还是里面企划相关的人素质有问题呢?
作者: JCC (JCC )   2016-12-03 14:30:00
我觉得你讲的有点到理 投书给北市府看看吧
作者: cl075 (dO7S)   2016-12-03 16:51:00
作者: owenx (欧文)   2016-12-03 17:01:00
大江户线用E不是Edo的缩写吗?这个没错啊!
作者: Light9968 (Light)   2016-12-03 17:10:00
楼上,大江户线是Oedo Line
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-12-03 19:43:00
大推
作者: yjw691 (C.W.)   2016-12-03 20:13:00
个人不推纯数字 相较颜色 数字没有方便记忆的点
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-12-03 20:32:00
编号不是拿来背的....
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-12-03 20:52:00
有人就脑袋打铁 因为从小外文就只有英文 当然只有英文好记……就像台湾一堆人批评汉语拼音的点一样 自以为外国人但却只用英语思维在批评 真正外国人根本就不觉得X=ㄒ怪
作者: kougousei (kougousei)   2016-12-03 20:57:00
写得好
作者: sj4 (sj4)   2016-12-03 21:36:00
你讲的很正确!
作者: a5mg4n (a5)   2016-12-03 23:15:00
O易跟0混淆 选次佳的(Edo-江户)做为缩写也不算奇怪
作者: kaziasky   2016-12-03 23:16:00
大推不尊重非英语人士的部分
作者: YellowWolf (YW)   2016-12-03 23:45:00
作者: sbtiagr (星奇*天)   2016-12-04 05:52:00
推 我的想法完全一样
作者: suaveness (靜夏)   2016-12-04 09:44:00
好像蛮有道理的.....
作者: herderkid (放羊的小孩)   2016-12-04 10:38:00
智障政府
作者: iamhcy   2016-12-04 13:19:00
推,路线字首加数字比颜色好多了
作者: devin0329 (- - )   2016-12-05 09:09:00
好文......无法反驳
作者: m60704   2016-12-05 13:06:00
完全必推
作者: lilimarleen (丽丽玛莲)   2016-12-05 18:42:00
个人认为真的没必要编号
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛)   2016-12-06 21:15:00
支持路线英文名字首!
作者: brea   2016-12-06 21:20:00
我被说服了
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2016-04-11 22:12:00
不能同意更多 这样缩写根本更怪 搞得更乱 不懂为什么一堆人要护航某位人士 感觉现在台湾真的颜色对了 什么都对了啊.....
作者: ediondo (永)   2016-04-11 23:36:00
很棒的打脸文

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