Re: [闲聊] Harper所点出棒球界的困境,和MLB版一样

楼主: Herlin (性感猪猪)   2016-03-25 12:47:00
※ 引述《paperbattle (?)》之铭言:
: 各位上次看到一位版友自己用肉眼观察球员(电视或现场),进行分析,提出问题或想法,
: 并引发讨论的文章,是什么时候?数据并没有比传统的肉眼观察专业,就算是处处使用高
: 科技的医疗界,也不能否认有些医生就是能根据经验、触诊快速作出判断。即便是传统数
: 据,端看讨论问题时的需要,有时比进阶数据更能帮助其他理解和预测。
要提医疗的话 这就有趣了
randomized control trial
Evidence level = 1
expert opinion
Evidence level = 4
这个level 1 和level 4 差了多少级你知道吗
如果有level 1 的你不用 你要用level 4 的
你有机会被告你知道吗
有兴趣大家可以再讨论 毕竟我现在是后医系的 以后不熟也得熟
(靠邀 那你还有时间发废文)
: 这几年的畸形版风,赶走不少真心爱棒球的好球迷,无法吸引新人加入,还养出一批每天
: 拿FIP、WAR、Range Factor挥来挥去,但从未认真理解过数据的正确性(veracity)、多样
: 性(variety),以及背后意义,只知道WAR好棒,以为球员价值用excel排序一下就能叫分
: 析的乡民。难怪大大除不尽,春风吹又生,呜呼哀哉。
要讨论veracity 和variety 完全没错
就跟你引用study 之前 你要研究一下他的方法可不可信
你不能丢出一个数据 然后说那就是那样
因为至少你要了解并检查
跑出这个数据底下的假设到底符不符合你现在的状况
这些都没错
但是我认为你矫枉过正了
你讨厌大家满口WAR, fine, 我们可以战他
可是下面这一句:
"即便是传统数据,端看讨论问题时的需要,有时比进阶数据更能帮助其他理解和预测。"
有时? 何时?
需要? 何种状况需要?
讲到传统数据, 传统数据就没有veracity 和variety 的问题吗?
也许是容易了解 帮助预测呢? 你确定?
实际上不就是传统数据也有veracity 和variety 的问题
才要搞新的东西出来
像我记得上次你说看低阶选手升到高阶怎么样 avg 和so 比较准
因为avg 是啥把球打到场中的能力
那么用avg 和so 是不是会把低阶选手project 的比较好, 你可以试试看啊 ^_<
Bill James 和Voros McCracken (to name just a few)
花了十几二十年的时间来展示传统数据会有什么问题
你要在某块地方推翻他们的结论, 至少要付出跟他们同等的努力吧
当然不想这样做也可以, 那别人不相信你不是也是很正常的吗?
简单来说我的stand 是:
1. 肉眼观察和数据自然可以(也应该) 并行
当然我完全同意观察心得可以也应该鼓励被发在这个版上
问题就是你只有肉眼观察的话, 大概就要expect 这并不容易说服对方
2. 数据就是数据 我不觉得传统数据有什么比所谓进阶数据好的地方
就我而言这不是什么医生的经验v.s 仪器检查的问题
而是有两台仪器 一台是新的一台是超级古董
我为什么要去选那台超级古董?
就这样.
作者: TohnoMinagi (远野)   2016-03-25 12:52:00
我支持现在的板风,专业文被废文洗掉才有问题
作者: alex710707 (PonWei)   2016-03-25 12:55:00
后医系? 学怎么从摸奶便喂奶? XD
楼主: Herlin (性感猪猪)   2016-03-25 12:56:00
我早上去大体lab 等下要上课 结果中午不吃饭在这发废文 爽
作者: alex710707 (PonWei)   2016-03-25 12:58:00
Herlin大辛苦了
作者: tyrone0923 (.......................)   2016-03-25 12:58:00
现在这样几乎整页都是这些回文有比较好吗?!
楼主: Herlin (性感猪猪)   2016-03-25 12:59:00
啊灾 我又不是版主 这串要灌到什么时候交给他决定 (溜)
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-03-25 13:00:00
结果是Herlin跳出来XD
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2016-03-25 13:00:00
我觉得很好啊!理性讨论还钓到一些不错的文
作者: ennakura (苹果酒)   2016-03-25 13:01:00
原PO一开始目的不就是这个吗
作者: TohnoMinagi (远野)   2016-03-25 13:05:00
至少我对这些专业文跟统计有兴趣但没心力研究外文看板上专家分享可以学很多,比某某球员怎么了有意义
作者: jim00325 (吉米)   2016-03-25 13:09:00
战这个钓出好文 这就是MLB板啊!
作者: tywei (踢歪打不溜)   2016-03-25 14:02:00
有空PO废文不如翻Ballfour啊!继续敲碗
作者: lwifbf (耍冰小白)   2016-03-25 14:21:00
这篇观点好清楚
作者: todd7622 (状态显示为脑筋僵化)   2016-03-25 14:23:00
其实硬要分数据派还传统派本身就很奇怪,这是媒体炒作对立的产物,圈内的人也没有谁在那边自称自己是数据派还传统派,倒是球迷自己吵得很开心…
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2016-03-25 14:24:00
现代每只球队都是两者并重啊
作者: zunino (纯情张飞俏典韦)   2016-03-25 15:38:00
这种热络的感觉很好阿
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2016-03-25 15:40:00
推这篇
作者: kenny781558   2016-03-25 15:59:00
推前版主
作者: goury   2016-03-25 17:15:00
这种等级的文,用p币很可能是请不出来的。
作者: BlitzX   2016-03-25 17:31:00
我为什么要去选那台超级古董?因为新的不一定比较好有CT MRI PET之后也没看到plain film消失
作者: basejeff (等待)   2016-03-25 19:05:00
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-03-25 19:38:00
所以新一篇的Ballfour呢?
作者: flyiii (海子海)   2016-03-25 19:45:00
ballfour 敲碗!
作者: dufflin (怨憎會 愛別離 求不得)   2016-03-25 20:00:00
后医 wow 数学真的去屎惹 (咦)
作者: sgheart   2016-03-25 23:35:00
版主也没空啦 大家继续发废文(溜)

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