Re: [闲聊] Harper所点出棒球界的困境,和MLB版一样

楼主: paperbattle (?)   2016-03-25 06:28:11
看到前面一些文章和底下推文,让我不禁摇头:只有被大大心态灌满,自我膨胀的人才会
觉得问题有分“初阶”“高阶”,数据有分“传统”“进阶”,球迷有分“印象派”“数
据派”,还在这些词上作文章,分化球迷。
MLB版版众已经被“专业”二字蒙蔽了双眼。这些版友所以为的专业,往往所使用的数据
不是自己发明的,资料不是自己记录的,论点不是自己提出的。即便如此,还是手拿写着
专业二字的大旗,狂打和自己意见不合的人。说穿了就是拿着别人的成果,到处往自己脸
上贴金。有没有觉得很像某些老屁股职场主管?
现今版上人口分布就像一艘倾斜到极点的船。好,我们把焦点从所谓的数据文移开,请问
各位上次看到一位版友自己用肉眼观察球员(电视或现场),进行分析,提出问题或想法,
并引发讨论的文章,是什么时候?数据并没有比传统的肉眼观察专业,就算是处处使用高
科技的医疗界,也不能否认有些医生就是能根据经验、触诊快速作出判断。即便是传统数
据,端看讨论问题时的需要,有时比进阶数据更能帮助其他理解和预测。
这几年的畸形版风,赶走不少真心爱棒球的好球迷,无法吸引新人加入,还养出一批每天
拿FIP、WAR、Range Factor挥来挥去,但从未认真理解过数据的正确性(veracity)、多样
性(variety),以及背后意义,只知道WAR好棒,以为球员价值用excel排序一下就能叫分
析的乡民。难怪大大除不尽,春风吹又生,呜呼哀哉。
作者: klarc (拾月暗)   2016-03-25 06:32:00
其实你的文笔还算不错耶 只是观点过于奇特而无法引起共鸣数据派-[魔球 moneyball]亲自观察派-[人生决胜球 trouble with the curve]两部都很好看 各有不同的观点
作者: ennakura (苹果酒)   2016-03-25 06:55:00
原PO不就想回到管你是不是大大 强者就是要战的年代板上几个ID做过只是手段相对温和很多看不出来
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2016-03-25 07:00:00
记得上一次发肉眼观察文 被呛无聊 印象派
作者: lebronlon (说话不能太中肯)   2016-03-25 07:52:00
没错 太中肯了 这版真的有某几个自以为待得久 遇到与他不同观点的 会拿出很“专业”的推文呛人
作者: wuchianlin (chianlin)   2016-03-25 08:00:00
你所谓的自由板风才不会引来专业的肉眼观察派,只会出现一堆凭感觉的一日废文球迷。一些单纯长期作观察的认真作者还是活得好好的啊,被嘘纯粹是因为有些人比较懒吧
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2016-03-25 08:27:00
不能认同
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-25 08:41:00
这就是妖魔化数据派啊,数据派不是叫你只看数据啊只是我们时间有限不可能看完全部的比赛,就算有看看到
作者: kenny781558   2016-03-25 08:45:00
不好意思 我用进阶数据才看得出Trout比Joyce强
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-25 08:45:00
的东西也未必是正确的,数据的存在让我们可以看得更深入,看比赛更能知道该看什么地方吧说自己不同观点被战,如果你自己觉得很有料就战回去啊
作者: kenny781558   2016-03-25 08:47:00
没有进阶数据 我不知道Kershaw比Aaron Harang更好
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-25 08:48:00
通常被战的受不了的不是观点"不一样",而是论述逻辑太
作者: lebronlon (说话不能太中肯)   2016-03-25 08:49:00
楼上 那可能要挂眼科喔^^
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-25 08:49:00
差跟普世价值落差太大的人吧
作者: lebronlon (说话不能太中肯)   2016-03-25 08:50:00
普世价值未免太好笑了 不就几个打着专业的旗子带风向就叫普世价值?搞不好是反指标勒
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-03-25 08:52:00
那逻辑也不能太差啊,整天自己打自己脸就不用说了觉得自己逻辑很棒论点正确就发更专业的文呛回去啊
作者: ennakura (苹果酒)   2016-03-25 08:55:00
不提这系列文 PTT在我印象一直是反指标
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2016-03-25 09:20:00
为什么你说的文我在棒球板也没看到呢
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2016-03-25 09:20:00
你会被嘘 邦补血
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2016-03-25 09:23:00
不错,我喜欢这个方向现在要把话题改成战印象派跟数据派了吗? XD
作者: pain0 (囧)   2016-03-25 09:26:00
那个,MLB跟MLB版的困境还是不一样吧,你这是借题发挥。
作者: kenny781558   2016-03-25 09:35:00
不过你这种言论就是标准的反智主义
作者: bgp915117 (Utley)   2016-03-25 09:38:00
超反智XD
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2016-03-25 10:11:00
嘘的可能要先改善自己的阅读能力
作者: qozxcv (卷翘睫毛)   2016-03-25 10:15:00
这里很多老学校
作者: phoenix286 (团子大家族)   2016-03-25 10:42:00
其实你只是想战吧
作者: brockqq ( )   2016-03-25 10:43:00
要战版风还是要战MLB危机 要不要先定义清楚....
作者: greenpeace21 (梦见街)   2016-03-25 10:47:00
推! 这版一堆人被魔球的谬论洗脑魔球明明是垃圾 捧得像圣经一样,根本呵呵
作者: fevor3331 (遗珠)   2016-03-25 11:01:00
医生能靠经验来诊断的前提是他具备高度的专业知识,MLB医生能靠经验来诊断的前提是他具备高度的专业知识,MLB医生能靠经验来诊断的前提是他具备高度的专业知识,MLB医生能靠经验来诊断的前提是他具备高度的专业知识,MLB板众有相等的专业程度?别说笑了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2016-03-25 11:14:00
魔球的中文翻译的确是垃圾没错 因为让读者以为魔球=随便看几个数字 也让反数据的有个稻草人可以打
作者: BlitzX   2016-03-25 11:37:00
虽然引战 不过版上真的是一堆整天拿着自己也不知道怎么算出来的"高阶""高级"数据大放厥词
作者: kenny781558   2016-03-25 11:46:00
嘘楼上 要是大家都能自己算数据要BR和FG这网站干嘛哈哈
作者: BlitzX   2016-03-25 11:49:00
那高级的数据派有没有去了解数据怎么算出来的呢 哈哈?太多数据怎么来都不知道只想拿来打别人脸的人了
作者: acd51874 (Iwakuma)   2016-03-25 11:58:00
推楼上
作者: betadu (正直有为电锯弟弟)   2016-03-25 12:15:00
你真的很好笑 有数据支持的结论不用 非得要印象派看法医生有触诊没错,但我没听过哪个医生说触诊好棒棒,测量仪器我们都别用了? 真的标准反智
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2016-03-25 12:22:00
猴子王大要不要提个政见,出来参选看看?
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-03-25 12:45:00
nickyang板外有知 或许会纠正你的想法XD
作者: LucasDuda (徐府千岁)   2016-03-25 13:10:00
能理解但是反智意味浓厚,那些伪 你不如一个个去敲。
作者: goolgo (哇)   2016-03-25 13:17:00
所以这篇有改善的方法吗?
作者: a88152660 (Erictseng)   2016-03-25 13:22:00
肉眼观察比数据难入门 没时间看不够多要怎么办反而更容易养出看过一堆球又能吹的大大吧
作者: ennakura (苹果酒)   2016-03-25 13:30:00
首先要准备stalker测速枪
作者: basejeff (等待)   2016-03-25 19:10:00
要强调原创的话,这发文门槛才高呢
作者: sask (sask)   2016-03-25 20:07:00
我13年选板主的时候就想解决你看到的问题 不过当初不被多数板友接受 后来我也看开了 反正要热闹就去baseball要专业就去自己找原文文章看讲难听一点 这里是保守派的大本营 来到这里就是高贵尊爵不凡
作者: tonyselina (叫声拔拔)   2016-03-25 21:39:00
这ID是单纯想闹板,跟s大你是不一样的.......
作者: JSMJ (Pedro.C )   2016-03-26 07:17:00
同意 ~且 数据 跟 球赛内容,数据是可以不必要的 不过就看球而已

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