Re: [参选] sask

楼主: sask (sask)   2013-02-24 16:22:29
其实现在我已经不太想为这件事情再发表一篇文章,一方面是我认为自从提出这个
政见后,正反两方的论述都已经非常多了,到后来其实都有一点重复,另一方面是
报名时间已经截止,我觉得投票时就不要再进行任何拉票的活动比较好。但是我看
到有些板友对于开放国内新闻已经没有那么大的反对感,但是对于我想要开放的程
度还有些疑虑,所以我在开始投票之前,再解释一下我的想法。
许多板友最害怕的事情,就是开放国内新闻后会造成板上文章混乱,程度下降,其
实这完全是多虑了。我要开放的仅是国内优质新闻,不管是我一开始提的先开放全
部记者,再慢慢以市场机制淘汰,或是其他板友提供的,先以白名单的方式开放,
都是一个解决的方法。而我目前不想要定案,而仅以三项承诺来代替,是因为即使
我当上板主,板主也不是只有我一位,还要考虑到其他板主的想法,而我也想要向
前板主请益后,再订出最后的细则。
而也有许多板友提到,MLB板主已经很累了,再开放国内新闻那还有时间管板吗?
这个问题,我不知道,独眼龙也不知道,但是我相信,若仅限定特定媒体或记者的
中文文章进入MLB板,板主的负担是不会增加太多的,而且板上注意这件事的板友
如此之多,若开放之后,这些板友可能就会自动去维持这个板的风气,无形当中也
会降低乱板的可能性。当然,若想要当个板主,又没有负担的话,那PTT板上有更
多板面更适合去当板主了。
感谢nickyang、searoar还有其他赞成开放国内新闻的板友能够发声,并且更感谢
不管是赞成还是反对的板友,您的意见让我对这项政见能够想得更为周延。我相信
开放国内优质新闻的副作用是小的,但是对于改善MLB板的讨论风气,却是有更大
的帮助。
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-02-24 16:43:00
冲冲冲
作者: Liriano   2013-02-24 17:00:00
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:04:00
对于有心出来的人我是给予肯定的。
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:05:00
当初看到你出来参选并列出三点政见我第一句推文是:乐观其成
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:06:00
但后续你对板友回应的过程中我是感到有些疑虑
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:07:00
所以昨天的发文中才会说在没有足够资讯下我对(你所提出要推行的)改变是有些悲观的
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:08:00
BTW,看到password要出来选我的推文是:乐观其成加强版
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:09:00
<= 硬要套用英文的文法这人真的是.....=_=
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:10:00
我不想提出太过尖锐的问题打消你的积极性但有的问题还是要请你先考虑一下
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:11:00
这次板主选举有一个先决条件就是如当选了以后至少要有可以做上半年的决心跟精神
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:12:00
以实务上来说就是差不多从WBC到世界大赛这段时间
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:13:00
这点我觉得有必要明确列在这次参选的政见里面
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:14:00
哈哈 我已经回复您的疑虑了
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:14:00
除此之外,假设目前的两位参选者都顺利选上
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:15:00
板主将有三位也就是单数
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:16:00
目前我看到另一位候选人也就是password表示他不开放国内新闻
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:17:00
假设喵板主选择维持现状,两位新版主一位赞成,一位反对
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:17:00
我想这已经回复好几次了 若板主对这点立场不同 会再办理投票
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:18:00
应该顺序是先板主投票 如果两位反对 一位赞成或是两位赞成 一位反对 就直接进入执行阶段了吧
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:19:00
之前是只有一个人出来选,另一个人也没表态,现在情况不一样我继续讲,我的意思是如果说状况变成这样
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:19:00
我比较倾向共识决 若有板主抱持不同立场 就再投票一次决定
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:20:00
所谓共识决的意思?如果有任何议题没有全数板主通过
作者: Zergling   2013-02-24 17:22:00
现在讲都很理想啦,但最近NBA板就有个例子可以参考一下。
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:22:00
我是指开放中文文章这件事 毕竟这是大事
作者: Zergling   2013-02-24 17:23:00
数篇,文章内容也许都没出错吧,所以不给PO也不行,但有什么价值或意义吗? 不就是洗文而已罢了。 再讲到国内新闻大多都是当日战报之类的,最容易出现一事多文的情形。最近好像有人刻意发外电不附简译,试图证明对中文市场的需求,但细想一下,就算开放中文,有哪家国内媒体有这种文
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:27:00
刚被叫去洗米做饭 =_=我继续讲无论是否为大事
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:28:00
板规的变更应有其流程如果说一位板主提议,经三位板主表决之后决定的事情
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:29:00
依然以没有全员同意为由 认为应该要再推出一次表决
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:30:00
改由板友投票决定,这本身我觉得既不符合惯例又有浪费看板资源之嫌。但我要提出的主要问题不是这个我的问题是,不管是板主决定也好,板友决定也好
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:31:00
如果最后的决定跟你的想法不一致你能否尊重投票的结果忠实执行最后的共识至少半年
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:32:00
我觉得这问题或许有点不讨喜但既然昨天有另一个参选者出来我就必须把这个问题提出让你参考
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-24 17:33:00
Z兄提的问题 就算是英文报导也是会有这种问题......
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:33:00
而若是你能明确的回应,应该也有助于厘清大家(比如说我)的疑虑,让我如同最初看到你出来时推文乐观其成那样
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:34:00
把票同时投给你跟另一位候选人
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:38:00
再讲一下为什么我觉得你所谓共识决不符合惯例
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:39:00
其实Zergling讲的就是我昨天问的,如果有一篇中文新闻,和
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:39:00
在板主为单数的情况下,如果经过民意选出的版主群在任何被认
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:40:00
原始新闻加翻译的文章,有需要两篇都在,然后用不同的标题
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:40:00
定是大事的事情下都是一人提出,若没有三人共同同意就进入板友表决,这样做事情很容易变成多头马车
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:41:00
基本上是等于每件不算小事(每个人心中的大事定义不同)的事情
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 17:42:00
若有任何人有异议就要推出来经由板友表决
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:42:00
另外就是goopa大问的,什么样的事算大事,需要板友表决??
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:43:00
我觉得板主之间需要的是合作协调,如果要动用到板友表决
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:44:00
那我觉得板主之间的对立可能相当严重,根本无法共识...
作者: mutawey ( )   2013-02-24 17:47:00
其实开放国内新闻最怕的就是无聊的人闹板洗板让mlb板乌烟瘴气,若有很详细的管制和配套措施辅以严重罚则,或许可行,但是这样就是板主的loading会更大,且到时板上可能就
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:47:00
对于重大议题的定义要看当时发生的情形是如何而定,这个问题
楼主: sask (sask)   2013-02-24 17:48:00
我没办法回答
作者: mutawey ( )   2013-02-24 17:50:00
板主也不是24小时都盯者mlb板,等到酸酸疯狂进攻,造成板面就跟棒球板一样,板主处理会更加辛苦
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-24 17:51:00
可以提高标准 违反何种程度送劣文 分身捅
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:51:00
所以以现在的情况来说,不管Homura,只要你跟pasaword都上
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-24 17:52:00
要作乱 重点从来就不是开放中文新闻 拿个议题丢个数据
作者: tunababy (相信妳自己,真的....)   2013-02-24 17:52:00
基本上应该就是会有投票来表决要不要中文新闻囉?
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2013-02-24 17:53:00
就可以上来战了 中文新闻反而不是那么重要(假消息除外)
作者: mutawey ( )   2013-02-24 17:56:00
如何开放中文新闻但是你不会让酸酸有任何时间可以进攻闹板我想sask你可以再想看看,这是我的建议
楼主: sask (sask)   2013-02-24 18:09:00
若都当选板主,是很有可能会再投票一次决定没错
作者: NinePi (呼呼)   2013-02-24 18:26:00
光看到你这个想法我就不知道该怎么说 三个版主 两个反对
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 18:27:00
版主自己意见就不合了还想管版?
作者: NinePi (呼呼)   2013-02-24 18:27:00
就你一个赞成 你竟然会解读 这个问题需要诉诸版友公投?
作者: lyk191947 (kuan)   2013-02-24 18:43:00
问题就在于 你认为开放国内新闻是重要决策
作者: lyk191947 (kuan)   2013-02-24 18:44:00
如果其他两位版主都表示反对 那是不是就变成我的决策就是重要 只要我的决策有异议就要开放表决
作者: lyk191947 (kuan)   2013-02-24 18:45:00
台湾是民主社会没错 但如果每件事都公投是否太浪费资源
楼主: sask (sask)   2013-02-24 18:46:00
楼上我想您的疑问我已经回答过了 就在上面没多远的地方
作者: lyk191947 (kuan)   2013-02-24 18:46:00
也是为什么我们选版主或是有国会这样 给这些人权力决定
作者: lyk191947 (kuan)   2013-02-24 18:49:00
那我不希望你以后若一有不合就把他归类为"我的"重大决策然后随便就要硬开公投
楼主: sask (sask)   2013-02-24 18:50:00
这是我的"政见"不是我的"决策" 这两者是不太一样的
楼主: sask (sask)   2013-02-24 18:51:00
公投当然是要重大事项且非常审慎才能为之 否则也仅是削弱板主本身的威信
楼主: sask (sask)   2013-02-24 18:53:00
以及板上的风气
作者: SBL5566 (职篮56)   2013-02-24 19:23:00
说真的,我不懂为什么办个投票会太浪费资源?
作者: SBL5566 (职篮56)   2013-02-24 19:25:00
按个大写V,再填几个英文数字,多耗资源啊?又不用出门...
作者: SBL5566 (职篮56)   2013-02-24 19:27:00
我反而觉得到时如果有条件中文新闻板规通过,
作者: SBL5566 (职篮56)   2013-02-24 19:28:00
菁英们没办法尊绝不凡,才是重点吧!
作者: SBL5566 (职篮56)   2013-02-24 19:30:00
就一些重大板规的改变,给板友们投票决定,有何不可?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-02-24 19:38:00
中文文章? 有禁止过吗?
作者: fetoyeh (小叶)   2013-02-24 19:40:00
禁的是国内新闻 不是中文文章吧
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:48:00
要出去看花灯猜灯谜了,但我主要的问题还是没看到你回答只好再问一次,希望你不要嫌我麻烦→ goopa:我的问题是,不管是板主决定也好,板友决定也好
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:49:00
→ goopa:如果最后的决定跟你的想法不一致→ goopa:你能否尊重投票的结果→ goopa:忠实执行最后的共识至少半年
作者: wuchianlin (chianlin)   2013-02-24 19:49:00
把版主内部投票不通过的事情拿到台面上诉求民意
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:50:00
我并没有看到你针对此点做出回答
作者: wuchianlin (chianlin)   2013-02-24 19:50:00
这件事情说实在话有点问题
作者: wuchianlin (chianlin)   2013-02-24 19:51:00
需要版众投票决定的事情应该是不能少数决议的重大事件
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:51:00
如果你的回答是,无论最后的投票结果是否合乎你的诉求
作者: wuchianlin (chianlin)   2013-02-24 19:52:00
可是你提的这件事情是已决议通过而且行之有年的规则
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:52:00
你都会忠实执行这项共识并且履行板主责任至少半年以上我想大家对你的疑虑会减少一些
作者: goopa (除此之外)   2013-02-24 19:53:00
至少我个人得到这样的回应 我就会同时投票给两位候选人
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:03:00
那件事根本不是这个看板能否变得更棒的症结点啊
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-02-24 20:04:00
同上
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:04:00
你把心力用在 该怎么让有能力PO好文的人 愿意PO好文才是最实际的作为
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:06:00
你有没有想过,假设自己选上版主,结果这政见无法实行
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:07:00
之后的配套措施怎么办?
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:08:00
认为自己不适任是一回事,但都选上了不可能说走就走吧
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:10:00
goopa在问的就是这个,但你似乎一直没有办法理解
楼主: sask (sask)   2013-02-24 20:10:00
配套措施?我不太懂您的意思 若不开放就是维持现行板规呀
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 20:11:00
所以如果你选上投票却没过你就不当了?这也太不负责任了
作者: online33 (就是这样!)   2013-02-24 20:12:00
意思就是你如果选上,但是没办法开放中文新闻
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:12:00
如果你真心想要让版变好,想做点改变,那建议你把事情
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:13:00
再冲了
作者: online33 (就是这样!)   2013-02-24 20:13:00
而不是纠结在没办法实践开放中文新闻,就什么事情都不能做
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:14:00
要,我昨天PO文也有提供一点建议了...
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 20:16:00
你有没有想过你选上马上就卸任又要重选版主
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:16:00
促进讨论的方式与增广看板深度的途径一定还有其他的吧
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:17:00
时候若想让版变更好,翻译的品质与量也必须要兼顾
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:19:00
若要期望版友分享的内容更广泛(ex拉美或黑人联盟等,那是不是有什么方法可以去激励有能力或有知识得到这些资讯的版友们,愿意把东西分享给这个版的版友
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:20:00
这些都是我所谓的配套措施,但你从来没有提出这些东西只是一味地在开放中文新闻这件事情做攻防
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:21:00
做攻防或意见交换这种事情交给版友来就好了,事情过了
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:22:00
这么多天,你面对这件事的思考若还停留在跟一般版友差
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:23:00
不多的层次,我自己是有点担心你未来能否有办法带好这个版...
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 20:23:00
我只觉得如果到时候投票未通过就不当了这点很orz
作者: online33 (就是这样!)   2013-02-24 20:24:00
说更白话点,如果我知道你选上后过了不久有很大机会辞职那我选你要做什么?制造版面混乱吗...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-02-24 20:24:00
不... 其实不会有这个问题的, 他的政见其实就是“选我”=“
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-02-24 20:25:00
中文新闻” 自然就不会有他选上但是公投又不过的现象, 他的
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 20:25:00
如果你是真的想让本版更好 就不应该有不开放国内新闻
作者: condition0 (康迪迅零)   2013-02-24 20:27:00
同O大 那我选你要做什么?制造版面混乱吗...
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2013-02-24 20:29:00
不开放就辞职蛮怪的...既然经过试用期民意对这个没有兴趣
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2013-02-24 20:30:00
那为什么要坚持在这个地方打转
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:53:00
争议最多是因为你这个政见是新玩意啊
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:54:00
我先假设你的立意是为了要让看板更丰富,更亲民好了,当你发现这个政见可能行不通的时候,你是否要想其他方
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:55:00
法来服膺这个目标?而非把思考点留在说服版友这个政见上面... 而且你的政见只有这个是新的,当然大家只讨论
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:56:00
它,但这并不代表你就必须把自己的注意也都放在这儿
楼主: sask (sask)   2013-02-24 20:57:00
其实不必假设原因,我在第一篇文章就已经写了
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:58:00
但你所表现出来的并没有耶,我老实说
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 20:59:00
第一篇参选文其实我就提醒过你了 囧
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 21:00:00
不懂为何要一直坚持在这上面,你真的觉得开放中文新闻
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 21:01:00
就能够拯救MLB版吗?就可以达到你的立意吗?有重要到无法实行你就不想干的地步吗?
楼主: sask (sask)   2013-02-24 21:02:00
不是拯救MLB板,但这是我所能想到最好的办法,另外奖励翻译者
作者: Tulowitzki2 (图喏)   2013-02-24 21:04:00
所以我上面才说,如果这是你的最好办法,那....恩
楼主: sask (sask)   2013-02-24 21:04:00
也是作法之一
楼主: sask (sask)   2013-02-24 21:05:00
其他的办法,我已经说过了,很难。若您能提出那是最好
作者: online33 (就是这样!)   2013-02-24 21:12:00
CGary大已经下了最好的注解,我想大多版友也理解您的政见
作者: gonzalez0528 (已经回国啦~~)   2013-02-24 21:14:00
看来在您心中 这板的重点只有开放国内新闻了 我懂了
楼主: sask (sask)   2013-02-24 21:16:00
楼上这句话是太过武断了点
作者: sjvious (LoveIsSweetMisery)   2013-02-24 23:26:00
精彩喔
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2013-02-25 10:24:00
我想问一下 最后到底是1.黑名单/白名单2.以记者/媒体区分
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2013-02-25 10:59:00
PTT板主是属和议制度,如果板主之间无法协商出共识
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2013-02-25 11:00:00
然后硬要推给板友投票,这只会加深你们内部不协调

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com