Re: [闲聊] 本季防守野球代表队

楼主: lovejeely (Wedge Sucks!)   2010-08-10 22:36:56
: GM不看战绩请问要看什么?
:
: 推 Tornadola:大Z的交易,到目前为止有哪一项是差的? 都很棒呀 08/10 20:25
:
: Brandon Morrow <=> Brandon League + Johermyn Chavez
:
: 这个可痛了吧
:
: Milton Bradley <=> Carlos Silva
:
: 构想好但结果不好
:
: Signed Chone Figgins for 36M/4y
:
: 给一个年过31的,生涯OPS+不到100的内野手4年肥约
:
: 怎么看都不是好动作
:
: Figgins守三垒好但转守二垒不可能期待他还有同样的表现
:
: 市场上其实还有类型相似但要价便宜很多的Orlando Hudson
:
: 推 claudezero:交易是很棒 不过很可惜没有化成战绩 08/10 20:28
: 推 jerryklu:很棒啊,只是选手来了都婊他而已 08/10 20:28
我不想针对Z算不算顶尖 GM或是其他因素去做辩解。我从几个大方面
去谈,其实我之前在水手版陆陆续续谈过一些。这篇算是狗尾续貂的
总整理
如果没有从前几年看水兵的比赛看到现在。我想大多数人没有办法理
解水兵迷这几年是用多大的忍耐跟绝望走过来的。也没有办法理解为
什么水兵迷可以对今年的状况可以轻松以对
因为今年我们还看得见未来
Bavasi主政时期,对水兵最大的伤害不只是乱签肥约这么简单而已。
长期选秀眼光不准+不重视农场教练体系+乱谈交易的结果,快要冒
出头的新秀被丢出去换一些拉哩拉匝的人回来是常有的事,Bedard那
一笔五换一被列为大笑话主要是因为伤病史,起码我们还断断续续用
了Bedard一段时间,有在看水手版的就知道,过去几年水手用了多少
目前在别队发光发队的新秀换了一堆空气回来
Z 接手的水兵体系是多惨烈的一个情况一般人无法理解,他几乎什么
都没有。
钱?Z 接手时水兵的大约一堆,除了一朗的18M以外
Silva:14M Washburn:9M Beltre:13M Batista;7M
还有美联最烂游击手Betacourt,这些人吃掉了水手绝大多数的薪资空
间,在Z上任之前,除了一朗跟Beltre的手套、洗炸弹可以吃掉一些局
数以外,剩下的人几乎是没有贡献的,几笔大的失败合约也让高层对签
大合约相当感冒
很少人记得Z干的第一笔交易,也是目前水兵看起来最赚的一笔
Mets get Putz
Jeremy Reed(OF)
Sean Green(reliever) from Seattle
Mariners get Aaron Heilman(reliever)
Endy Chavez(OF)
Mike Carp(1B) from Mets
Franklin Gutierrez(OF) from Indians
Maikel Cleto(P)
Ezequiel Carrera(OF)
Jason Vargas(P) from Mets minor
Indians get Joe Smith(reliever) from Mets
Luis Valbuena(IF) from Seattle
Jason Vargas跟Franklin Gutierrez我就不用提了
Endy Chavez就是一整个衰小,本来可以当个腿哥OF用
结果被Beta一个守备整个毁掉
Aaron Heilman换来了Ronny Cedeno+Garrett Olson
Cedeno在去年的交易中跟Clement还有另外三个农场拿去换了Snell+Jack Wilson
目前看来是小亏,不过反正拿出去换的也不是水兵未来计画里的球员
Ezequiel Carrera+Juan Diaz在今年换回Branyan
这笔交易建立了目前水手的防守中枢,去年上半季Washburn有如鬼神
Bedard也吃了一些局数
让水手去年即使Bedard在七月份以后缺席,也还维持一定的竞争力
去年水手的打击表现也很差,但完全靠牛棚撑起来
一分差比赛水兵拿下35W 20L,根据去年得失分的表现
水兵根本不可能是85W的队伍,但Z在不增加薪资空间的情况下(98M)
先稳住了水手一部份骨干
Bavasi留下的最大烂摊子是农场
Z接手的时候,如果我没记错水手农场应该是BA评比倒数第三
除了SP跟OF还算能看以外,内野的位置几乎全部真空
离大联盟最近的新秀也要起码两年才有可能上来观光
要弥补战力真空只能完全倚靠交易+自由市场
但要交易水手又拿不出什么便宜好用的好货(全被卖光)
在不能增加太多预算下,Z只能倚靠抓一些被市场低估 or 便宜的球员赌一赌
这就是为什么去年水手会找来Branyan Aardsma、换来Gutierrez Cedeno
因为这些人的薪资不贵
而且都值得一赌(Branyan:左打砲 Aardsma:RP Gutierrez Cedeno:手套)
幸运的是他赌对了
今年的表现,很多人会觉得意外
但是其实从去年季末来看
你会发现其实水兵有这个结果并不让人那么惊讶
只是跟去年相反的是,今年对水手所有潜在的不稳定因素全部爆发了
我们先从去年的自由市场跟交易谈起
很多人说水手太注重防守,没有棒子有啥用?
对,但是我们去年有什么棒子可以拿?
Holliday?约太长太贵,而且去年空出来的薪资空间以续约KingFelix为重点
签完KingFelix+Figgins+仲裁后,钱也用得差不多了
而且Z上任到现在没有签超过五年以上的约
Bay?他要的约+手套+Safeco即使他说愿意打家乡价打九折给我们还是很贵
Beltre不签像个笨蛋?我们给了,而且是跟红袜一样给了10M
只是他真的被Safeco搞到怕了,打死不愿意签约
大概想逃离 Safeco,打个漂亮点的成绩再捞一份大约
Branyan像笨蛋了吧,不签还要拿新秀换回来?
我们开了1+1TO 10M的成绩他不要,他还了个18~20M/3y的价
结果搞到最后他跟笑脸人用 2m/y的低价签约。
Z 唯一不是作那么好的地方是他应该可以多等Branyan几个月
到开季前应该就拿得下来,结果为了保险先把 Kotchman拿来
反而先把位置给卡死
Figgins我们有非拿的理由,下面没有MI可以上来替这个位置
Tuiasosopo手套烂到翻、Ackley刚转守2B是不错
但是也不能确定他是不是就一定站得住这个位置
而且从1B/OF转守2B是个大赌,把所有赌注赌在他身上太危险
先拿下Figgins,可以确保不被Beltre喊价
如果Beltre接受仲裁,Figgins可以去2B,Lopez可以转1B/DH
Beltre就算不接受,起码也有个可以守3B的人
至于为什么后来将Lopez/Figgins换守位
应该是受不了Lopez的防守,而且Figgins的灵活度及范围较适合2B
只是撞墙+低潮可以惨成上半季那样,完全超乎预期
连理论上守备压力比较小的Lopez也一起大低潮
自由球员谈完,我们来谈今年水手崩盘的两个主因
一个当然是打击烂到翻(比去年还烂),但还有一个很大的原因:投手
怪了,水手今年投手成绩明明也还不错,关投手屁事?
Lee的开季缺赛是第一根稻草,我们少了一个每场几乎稳吃七局的SP
。虽然King、Vargas、Fister在开季前几周表现得还算出色,但补上
飞刀空缺的 Snell只有开季一场好投,接下来三场都要让牛棚提早上
班,埋下了第一颗引爆地雷。
RRS是第二根稻草,也是杀伤力最大的一位。被预期应该要顶上三号
先发的 RRS在四月中以后完全暴露他冷天丢不好的大弱点,每场先发
必操牛棚,尽管牛棚尽力吃完他的局数,但也埋下了最大的不安定种
子。
Lowe的背伤+King五月膛炸的两场,炸掉了牛棚最后一块地基;尽管
Lee回到先发轮值表现依然出色,但连续工作过量的牛棚到这里终于
全线崩溃。调整中的League、伤愈回归的 Kelley及White还有气力放
尽的 Aardsma再也没办法替先发提供强硬的后援,放大了水兵原本就
积弱不振的火力问题;尤其是前十场出赛只炸掉一场的 Aardsma完全
走样。
要讨论这个问题,必须从去年开始谈起。去年的六月之前,水手因为
Morrow的傲娇及不稳定,采取后援委员会的方式,一直到六月左右
Aardsma才开始专职CL。去年 Aardsma 将近八成的SV场数是在六月以
后拿下,在 Lowe跟Aardsma已经很明显的露出疲态,而去年一直缠斗
到九月的美西王座之争,更让水手牛棚去年几乎是精疲力竭。RP本就
是个很不稳定的环节,而今年投手群像是约好一样,大家的状况轮流
来,这个伤完那个爆,那个爆完下个伤,牛棚完全没有调节体力跟休
息的空档;先天不良的体质+后天有够衰的伤兵,牛棚的全线崩溃本
就不让人意外,而且跟去年相反的是今年水手牛棚专门搞砸一分差比
赛,White、Kelley、Cordero几位都是大伤回归,要求他们会有多出
色的表现我觉得太苛求。
Morrow的交易大概是去年最让水手迷哗然也最意见纷歧的交易,我一
开始也是傻眼完全不懂为什么要做这笔交易的人;毕竟Morrow到去年
季末已经稳定非常多,而且他的天花板绝对是前段轮值的先发,怎么
会换回两个比起来不那么等值甚至觉得被抢的交易?去年水兵迷自己
在版上都讨论了好一阵子。
Z 做这笔交易的立足点(交易后有接受西雅图媒体访谈),是不认为
Morrow可以成为一个稳定的前三号先发,中间的考量除了Morrow的身
体状况,还包括这两三年Morrow在SP及CL定位自我的犹疑不定,以及
糖尿病究竟会不会对Morrow担任整季的先发有后遗症?毕竟Morrow也
是连担任半季稳定先发的能力都还没展现出来的投手,当然这有一部
份是包含他中间定位不清先发后援两边跑的缘故(Bavasi Sucks!)
,这笔交易是站在“Morrow顶多成为一个四五号投手”去做的,当时
我们都希望Morrow起码可以担起三号,但是能不能谁都不敢讲,与其
如此倒不如趁当时还有点交易价值时拿去换一些东西,维持住我们本
来就强势的投手牛棚,Z 的思维应该是站在这里。当然目前看起来是
大赔,但是我会把这笔交易的成败拉到明年Chavez升上2A后的表现才
论定,他今年的成绩虽然大爆发,但是主场比客场的成绩高了不少,
有主场灌水的疑虑,但是他长打距离又都相当远,到底他是真货还是
假货,等到他明年上2A后再看,只要能够维持住现在的成绩八到九成
,这笔交易有机会打成平手。起码目前Pineda有机会补上Morrow的空
缺。
水手今年开季的算盘大概是这样:损失了 Branyan、又老了一岁的小
葛跟Sweeney 缺,让进步的Guti、上垒率高的Figgins、有slugger能
力的DL跟转守3B可以释放更多攻击能量的 Lopez补,去年平均的RS为
3.85;这样加加捡捡预估个4~4.2应该是不过份吧?
结果?你要说打棒球并不是算数学(咦?这不是灌篮高手,啊借过来
用是不行喔?)也好,要说人算不如天算也罢,要说没有安太岁我也
随便;反正季前预估该进步的因子没有半个出现:两个转守位的通通
大爆胎、Guti的棒子烫了一个月开始进冰柜、 Branyan去年威了半季
的空缺预期该让DL补上,结果DL鸟到翻,反倒是送出去的 Silva在百
年虎虎生风(国联比较__?)
这世界上没有水晶球;人能料生不能料死,现在看去年做很多决定当
然很干,但是回归到当时的状况仔细思考,有些事情到底该不该做或
对球队有没有帮助?起码当时在做这些决定之前,版上的板友跟国外
的意见大部分都认为水手FO在去年休季的表现很不错,或许没办法补
到让人满意的棒子,但 Z是人不是神,棒子不是随便要拿就有的,也
不是不会做错交易或签错人;豆爷都有可能出错了(Sheets),做了
这么多事哪可能什么都让他爽到?
为什么说未来有希望?水兵农场在今年季初评比农场从前年的倒数前
五已经冲到第十二,Lee 这笔买进卖出又洗回来一票不错的新秀,加
上Pineda、Chavez、Franklin这几个冒出头的小鬼,去年前几轮选进
的新人目前都打得还不错,农场体系也在重整中,今年我们的农场有
挤进全联盟前十应该没什么问题,也没有乱花到什么大钱,FO已经表
现不错了。
我不想替 Z辩解什么,只是把他上任到现在做过的事整体拉开来看,
而且把水手最大却又最容易被忽略的几个改变列出来而已,至于 Z到
底做得怎么样,连水兵迷都意见不一致了,就交给每个人自己去评断
吧!
作者: ygjhsu (杰)   2010-08-10 22:42:00
好文
作者: a1090299 (呵呵)   2010-08-10 22:44:00
算是蛮清楚的文章...But 这似乎放队版比较好(?)
作者: Homura (虎斑街猫˙Rebirth)   2010-08-10 22:44:00
推一个
作者: Belladonaa   2010-08-10 22:44:00
签了Aardsma也是大赚
作者: Purekim (噗金)   2010-08-10 22:44:00
认真看完推 说好不提农场的(拭泪
作者: immortalqq (大牛)   2010-08-10 22:45:00
好文推
作者: xupd9vmp (我可能不会爱棒球)   2010-08-10 22:47:00
好文 建议可收精华区了
作者: TrueTears (真实之泪)   2010-08-10 22:48:00
作者: jerryklu (鲁凯)   2010-08-10 22:49:00
水兵迷不能不推!!!
作者: jdtrue (u can't see me)   2010-08-10 22:50:00
Excellent Post
作者: Fanicom (アルちゃん)   2010-08-10 22:51:00
推推~
作者: gundam00 (傻那驾驶中)   2010-08-10 22:53:00
写得好棒 推推!!!
作者: allqwdd (乳乳)   2010-08-10 22:55:00
水兵迷推!
作者: walilecane (嘴炮王)   2010-08-10 22:55:00
好文推
作者: PenguinPing   2010-08-10 22:58:00
泪推qq
作者: hc1118 (人˙非)   2010-08-10 22:58:00
当GM不容易阿
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   2010-08-10 23:00:00
猪头B才是真正的前朝遗毒阿QQ
作者: folker (Neosens)   2010-08-10 23:00:00
写的真好,让我对水兵又多一层认识了。
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2010-08-10 23:05:00
写得真棒
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2010-08-10 23:08:00
作者: newest (C'est la vie~)   2010-08-10 23:08:00
!
作者: sarserror (阎罗煞)   2010-08-10 23:09:00
放这里很好阿 又不是每个人都有闲情逸致去队板晃
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2010-08-10 23:12:00
楼上+1
作者: gimin (小谢)   2010-08-10 23:13:00
好文推推~~
作者: eanson11 (乌龟也会飞)   2010-08-10 23:14:00
写得真好!!!!!!!!!!!
作者: luke1777 (~ichiro 51~)   2010-08-10 23:15:00
水兵迷推!!!写的很棒Q_Q
作者: DCaty (.)   2010-08-10 23:16:00
推优质好文!
作者: Seiran (它它)   2010-08-10 23:17:00
作者: gimomogi (鸡毛 激毛 姬毛>/////<)   2010-08-10 23:18:00
作者: Echero (藤木歪人)   2010-08-10 23:18:00
作者: MACAC   2010-08-10 23:21:00
作者: lishiter   2010-08-10 23:22:00
好精彩的文
作者: Eric1989528 (EricYeh)   2010-08-10 23:22:00
详细好文必推啊~~~
作者: OneCell   2010-08-10 23:24:00
好文推
作者: minimum (曾经)   2010-08-10 23:25:00
推!水手加油!
作者: PwCTom (只能轻描淡写 我的累)   2010-08-10 23:30:00
推~~!!
作者: yansiro   2010-08-10 23:30:00
作者: ckbaboon (救救北极熊)   2010-08-10 23:32:00
推~
作者: prince0918 (纯情小兽医)   2010-08-10 23:34:00
泪推 说到投手我第一个想到的是RRS= =
作者: MingXDD (一流杂碎)   2010-08-10 23:34:00
作者: searoar (暗坑大豆)   2010-08-10 23:38:00
最迷的还是皇家的moore...
作者: searoar (暗坑大豆)   2010-08-10 23:39:00
谜= =
作者: TKWdEmoN (遗憾和眷恋)   2010-08-10 23:42:00
作者: Purekim (噗金)   2010-08-10 23:43:00
楼上想说的是Was的morse? 还是我会错意 囧>
作者: francis45 (木)   2010-08-10 23:43:00
推!
作者: jacky1990b   2010-08-10 23:47:00
水兵今年根本就是让了快一整条打线
作者: RobertLucas (Rational Expectation)   2010-08-10 23:54:00
写的真好 水兵迷推
作者: PAULVC (魂殚)   2010-08-10 23:54:00
好文阿~!!!推
作者: searoar (暗坑大豆)   2010-08-10 23:55:00
腿姬再差还是比岩村好多了 MI有洞真的很难补
作者: chioas   2010-08-11 00:08:00
L大又发功了 今年会发碧潭愿吗XD
作者: willy0527 (威利)   2010-08-11 00:17:00
强大..
作者: alwayskuso   2010-08-11 00:20:00
水兵迷泪推~~
作者: ocano (奔驰的火闪电)   2010-08-11 00:21:00
好文~推推
作者: doa2 (迈向名师之路)   2010-08-11 00:21:00
只能怪遗毒不是两年可以解决的..(咦 怎么好像某总统的说法?)
作者: super31102 (亚当真的好好笑XD)   2010-08-11 00:27:00
作者: jianoon (我只想争口气)   2010-08-11 00:28:00
真是文情并茂
作者: okinawa8 (ekao)   2010-08-11 00:28:00
比较可惜的是Ichiro只剩两年,可能等不到农场那群上来了
楼主: lovejeely (Wedge Sucks!)   2010-08-11 00:29:00
Ichiro:我布这个局很久了,两年后约满我要转任CL(误)
作者: fleurami (来Ptt朝圣)   2010-08-11 00:45:00
水手乱交易我会从Jose Cruz.jr想起><
作者: fleurami (来Ptt朝圣)   2010-08-11 00:47:00
当Beta把Chavez铲飞的那一幕真的气到翻..><
作者: Pennyjr (木头人)   2010-08-11 00:48:00
水兵迷泪推~~E大要不要也来一篇
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   2010-08-11 00:54:00
抢龙头不成,争观念却都差那临门一脚XD
作者: wah (None)   2010-08-11 00:57:00
看完的水兵迷 一定要推
作者: GUILLEN   2010-08-11 01:00:00
这篇好棒!引出好多低调的水兵迷 XD 讲得很清楚啊
作者: ilovekebi   2010-08-11 01:03:00
水兵迷泪推
作者: fleurami (来Ptt朝圣)   2010-08-11 01:05:00
水手迷应该是长年习惯看半季而已...><
作者: kenny781558   2010-08-11 01:34:00
专业推
作者: Davin1988 (阿威)   2010-08-11 01:34:00
专业推
作者: sjvious (LoveIsSweetMisery)   2010-08-11 01:40:00
水 优文
作者: Tornadola (nothing)   2010-08-11 01:41:00
推!
作者: GamELisT (King for CYA!)   2010-08-11 01:48:00
这赛季剩下的只有看小朋友而已 现在连队板都不想进Q_Q
作者: GamELisT (King for CYA!)   2010-08-11 01:49:00
爱杰利大转回队板可以吗?
作者: square13   2010-08-11 01:49:00
推 蛮厉害的
作者: kennyone (真诚.关怀.分享)   2010-08-11 02:08:00
水兵迷推!!!
作者: sindarin (官)   2010-08-11 02:10:00
作者: oopsmamamiya ((˙(∞)˙))   2010-08-11 02:16:00
这篇好专业
作者: Elton320 (阿毛)   2010-08-11 02:37:00
精辟啊~!不推不行
作者: yudsx   2010-08-11 03:07:00
专业!
作者: Kitsu (天堂地狱)   2010-08-11 04:06:00
推推!!我们还有未来!!!Q_Q
作者: alexydl (艾力克斯)   2010-08-11 04:20:00
真的好专业!!! 推一下~
作者: nolander (自己国家自己救)   2010-08-11 07:11:00
真是好文 用力推
作者: Hsuanyi7546 (猫猫)   2010-08-11 07:29:00
真的好专业!!好强好强...
作者: wiser512 (WiSER)   2010-08-11 08:41:00
好文,水兵加油!!!!!!!!!!
作者: Roshiel (Roshiel)   2010-08-11 09:12:00
大Z绝对算是联盟的顶尖GM了..现在看到水兵要谈交易,别队的FANS大概都是刹勒等
作者: ueu72312 (躲在角落画圈圈)   2010-08-11 09:38:00
水兵迷不会都要等个三到五年才想进队板吧= =|||
作者: microbe882 (麦克笔)   2010-08-11 09:45:00
专业文!!!
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2010-08-11 09:53:00
好文推,不过战绩本就会由GM和总教练概括承受了,很正常.
作者: beving (Left-hand Scorpion)   2010-08-11 10:03:00
l大的文要推一下的啦
作者: JShark (鲨鱼)   2010-08-11 10:06:00
推 受教了
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2010-08-11 10:12:00
水兵迷泪推
作者: jhunfong (Adun Toridas)   2010-08-11 10:38:00
推~~~
作者: witchdoctor   2010-08-11 10:50:00
推 水兵请加油
作者: seedamen (Amen)   2010-08-11 10:52:00
看完了~~好文推 :)
作者: kaku216   2010-08-11 10:55:00
放这里很好 不用放队板
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2010-08-11 11:10:00
这篇超强
作者: JoshBeckeet (被嘘暴 是种艺术)   2010-08-11 11:23:00
push
作者: ILER (仕洋)   2010-08-11 11:48:00
今年我只看两个月(遮脸)
作者: wilson200106 (种子种子)   2010-08-11 12:15:00
水兵迷只能给推了,七月之后就没再开过MLBTV了= =
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2010-08-11 13:57:00
专业推~
作者: a10141013 (FlyBall)   2010-08-11 15:05:00
专业好文
作者: nymphomania (马克)   2010-08-11 18:02:00
推专业
作者: RIACC (NOTHING)   2010-08-11 21:57:00
作者: yuminie (宁宁控)   2010-08-12 12:58:00
真的很棒 QwQ

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