Re: [讨论] 从数据来看投手..

楼主: morikawablue (morikawablue)   2006-07-11 10:36:49
※ 引述《jaye2046 (御川新司)》之铭言:
: 刚刚翻了一下数据 这些是目前10胜以上投手的战绩!!
: RS = RUN SUPPORT
: ER/GS= ER 除于 GS 每ㄧ场掉的责失分
: H/IP = H 除于 IP 每ㄧ局所出现的安打数
: 而Marquis就是非常强运的投手,平均下来没有ㄧ场QS,但还是能拿下10胜
: 像王也算是自立自强型的投手,不过他平均在每一局至少被打出1.056支安打
: 要跟他们比起来是 倒数第二,得多加注意。
以交出的成绩来看,Marquis 和 Wang 在上半季决定性的差异在于对长打的
控制。如果单看碰到的对手水准与他们所 committed 出来的成绩,大概是
这样的:(打者水准 / 交出的成绩)
Name IP AVG OBP SLG
Wang 126.0 .267/.276 .339/.321 .430/.363
Marquis 116.7 .256/.267 .329/.340 .408/.477
粗略的比方,Wang 大概把 Melvin Mora 变成了 Luis Castillo;但 Marquis
却是把 Bernie Williams 变成了 Johnny Damon。
明显的,Wang 的表现的确和大家的刻板印象一样:被安打过多,但 Wang 如果
不是因为把对手的 SLG 压了约 70 points,他不会有现在的成绩,反而很可能
会更糟。
至于 Marquis ... "如果" 大家相信 BABIP 的魔术,那么以他 career .285、06
年 .267 的情况来看,如果不对被长打做些控制,Marquis 现在的成绩 supposed
会更惨。
不过个人没有提到 Wang 对于长打控制的能力是真的,也没有提到滚地球投手
对抑制长打有较佳的控制能力 (重点在于飞球转换成 HR 的比例) 。再说,
Wang 06 年的 LD% 是稍稍增加的,这会否代表打者对他的球路有较佳的掌控
能力 ... 尚不得而知。
: 而其中丽丽安诺的数据就格外漂亮 引人注意
我有时候在想:究竟哪一项数字能代表投手真正的能力?或许在 28 ~ 30 岁以
前,SO 会是一种;BB 的控制应该也是,Batted ball tendency 可能也是,但
其中绝对没有 "被安打" 这一项。
以 Liriano 而言,他从 A+ 升到 ML 后,K/9 一路从 9.x 升到 12.x,06 年
他有点 "收敛" 而到目前为止只交出 10.39,这就是说他每次先发,可能有一
半的出局数是被他 "fanned" 掉的。这如果不能反映出他的 stuff,那不晓得
还有什么数字比较适合。
而 Brad Penny 这类的投手基本上在 "lineup-friendly" 的 NL,他的数字有
必要向上修正一点,不过 Penny 虽然对 K 不是很在行,但他对 BB 的控制却
可以在 ML 排在 80 percentile 以上,这即是说:如果 Penny 的运气不要太
坏 (好比说被打出去的球都像长眼睛一样找野手之间的洞钻出去),他自灭的
可能性不高。
另一点:对于上了垒的跑者,攻击方最重要的是 "推进" -> "得分",这个时
候安打、甚至长打就变得很伤 (比 BB 更伤)。换个角度来想,如果垒上有跑
者时,投手能抑制长打的出现,这表示对于 runs prevented 有一定的功夫。
Wang 06 年在这个部份就做得不差,我以为这是他上半季拿下 9 胜最重要
的因素。
简而言之,投手被安打其实运气的成份很大,个人以为好投手的要项在于:
1. 支配比赛:K/9 > 7
2. 没有免费的通行証:BB/9 < 3
3. 界内区的外野球迷没有纪念品:HR/9 ~ 1.0
反过来说,ERA 和 WHIP 这类的数字,其实挺让我感冒的。
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2006-07-11 10:43:00
好仔细..推
作者: Highbrow   2006-07-11 10:47:00
作者: greengreen42 (绿)   2006-07-11 10:51:00
WHIP不一定不好 我认为问题是跟RF一样---乱加一通
作者: Echero (藤木歪人)   2006-07-11 11:03:00
有趣`好文`推~
作者: bartsha   2006-07-11 11:15:00
推!
作者: lwei781 (nap til morning?)   2006-07-11 11:21:00
Wang LD 常常出现在后1/3 的局数
作者: lwei781 (nap til morning?)   2006-07-11 11:22:00
所以如果Bullpen 可以更好 让他只投70BP 6inning per GS压制力会更好...
作者: greengreen42 (绿)   2006-07-11 12:43:00
那样哪算压制力好=.=压制力好就是杀越多局叫压制力那样只是护短而已吧=.=
作者: Kati (妳是我最完整的废墟。)   2006-07-11 13:23:00
很有趣 推一下
作者: ckyuzi (回首往事历历)   2006-07-11 13:56:00
WHIP其中也包含了被安打数..而ERA跟守备关系太多..
作者: mogie1 (Go Twins)   2006-07-11 15:28:00
Liriano除了10.39的K/9 GB/FB也有2.76 能三振也能制造滚地
作者: Thade   2006-07-11 15:29:00
Wang在垒上有人时的被打击成绩 .335/.373/.463 5HR 其实算
作者: Thade   2006-07-11 15:30:00
差 真正的优势是制造的DP多 对手上垒的机会底 无人在垒被攻
作者: Thade   2006-07-11 15:32:00
击成绩 238 .284 .299
作者: mogie1 (Go Twins)   2006-07-11 15:33:00
他能有这样的成绩 我想这个因素也蛮大的
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2006-07-11 18:53:00
请问LD是指?
作者: chordate (封侯事在)   2006-07-11 19:51:00
LD是平飞球
作者: heacoun (玩具)   2006-07-11 23:20:00
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