※ 引述《manno (manno)》之铭言
: ※ 引述《Yachaos (夜歌Yachaos)》之铭言：
: : 虽然现在因为是MHR版本的天下，发这个可能会被嘘到爆
: : 但我实在是很好奇，所以发了这篇。
: : 众所皆知，飞翔爪软肉是个普遍评价很差的系统。
: : 通常负评的点是
: : 1.砍弱特20%会心，要软肉才有加回那20%
: : 2.战斗中软肉影响节奏
: : 3.为了软肉系统把肉质调得很烂
: : 4.有的武器要软两次
: 飞翔爪给人的感觉:
: 这机制好像做得太强了，加点限制好了。然后越限制越多。
: 就是不想修正机制但也不想给玩家太爽。
: 然后限制到最后，连对抗这个机制的魔物都出现了。
: 其实MH史上有个评价超绝的系统给人的感觉也很像，
: 不过更厉害，它是一次到位。
: 给人感觉大概是这样:
: “因为我们不小心把魔物弄得太强了，所以做了一些补偿措施给你们。
: 不过还是弄点限制好了，不然调强魔物就没意义了。”
: 是的，就是MH系列前无古人，大概也后无来者的“极限化”跟抗龙石系统。
: 所有MH里最烂的机制，没有之一，有兴趣的请自行搜寻。
相对于极限化
另一种是魔物的狞猛化
而且记忆中这两种的概念是相似的
但是对付起来的感觉确是天差地远
极限化你要用抗龙石才能对付
时限内没把怪淦掉乖乖等CD
然后CD时间砍极限怪就各种弹刀弹子弹
第一次被自己打出去的子弹弹到腰完全挺不直……
而拧猛化也是怪高度强化
血量拉高很多，拧猛部位杀伤力惊人
但是猎人可以正常讨伐
而且攻击拧猛部位还有加成
鼓励猎人打那些部位解除魔物拧猛化
两种魔物状态打起来感觉完全不同
= = = = =
不过讲说真的自己个人感想
最近很多的讨论其实有的根本没正视那一代魔物的问题点
反而都是症结在游戏发行主机上……
: : 总结来看，主要影响的问题应该是“不软肉会影响输出，导致狩猎时间增加”
: : 再回过头来看大家对觉得鬼火鸟是个失败设计的反对意见
: : 稍微抓几个来看
: : 1.让人弹性决定要不要用
: : 2.觉得血很够用了
: : 3.又不是一定要才打得赢
: : 4.你嫌不够效率 就练强点到不用
: : 5.你不要吃就好了
: : 6.你不想多花时间可以不要去 又没人逼你
: : 7.打怪这么刺激，多打几分钟哪有差
: : 8.多给的福利是赚到，算是奖励不想可以不要，不影响游戏
: : 老实说一堆回应都可以直接套到上面的软肉系统
: : 我对软肉系统的看法其实也是跟这堆回应差不多
: : 看到多数人对鬼火鸟系统反而不觉得有问题，这反差让我还满讶异的
: : 是因为砍输出如杀人父母，砍生存就无所谓才让人较能接受吗?
: : 还是有其他原因才造成这区别对待?
: 因为机制的从设计出发点就不一样，
: 飞翔爪:我想让大家都使用这机制，所以你不用会有惩罚。
: 鬼火鸟:我想让大家都使用这机制，所以你用了会有好处。
: 说真的，如果飞翔爪没有撞墙增伤且控场的功能，还有多少人会用?
: 可能只会剩上车斩斧吧。
: 所以，很多人一直都在强调，
: 只要RISE还没有到“不吃鬼火鸟就会被一击杀”的地步，
: 这就是个BONUS系统，不会影响游戏体验。
: 不过其实防御、回避系技能在MH里本来就是选配，
: 而最终目的也是在减少狩猎的时间。
: 体力3这种偏向保险系的技能，顺位就更后面了。
: 不过还是在强调一下，
: 体力这技能突破上限150这件事在MH系列里是特例。
: 有人觉得在团子内建加50/50，且猫车后加成不消失的情况下，
: 还需要不能突破上限的体力3吗?

极限跟柠檬就是藤冈跟一濑的概念差异的对比啊

RISE也不是没缺点啦 像是那个炼护石没有搜寻系统

说实在柠檬有的怪更机车也更强，也有增加弹刀，但顺畅度还是远远好过极限疯子，柠檬的特色是怪物会变速，所以打起来很像新怪

我觉得护石那个应该会fix 真的太差

出一个极限柠檬超特历战亚种首领

就复刻一个超特宝缠，保证一堆人骂干

s32244153，一定要有特殊BGM，最好要有人声混音!

不显示装备希望能存到个人装备组~

我只希望能把护石加最爱锁定不给卖就好

我是希望护石有锁定 虽然他是会提示有没有加入装备组..

超特宝缠…ptsd要发作惹

柠檬化打起来真的好玩

话说UI问题有没有被注意到啊 做这么差

世界的导航系统能加回来会比较好

导航可以开红箭头 但我都用翔虫抄近路XD

这代我自己都各种切西瓜跑法，导航其实感觉没啥用

至少RISE导航不会扭猎人脖子

我是不懂到底电视摆在那边为什么会扭你脖子推本文最后一句 只能说任X防卫心真的很强 以前世界一堆缺点 大家一起喷的不亦乐乎 现在稍微讲崛起可以改善的地方就有主机粉来护航

打起来柠檬比较好 但设定上我比较喜欢狂龙/极限化可能也因为我满喜欢黑蚀天回的设定XD 柠檬就来的突然

导虫的视角可以设定啦 但没改的话那个转视角的时候真的蛮晕的

狞猛是因为剧情都没铺陈就忽然出现了狂龙、极限化还会让玩家看一下魔物怎么进入这状态不过表单之类的系统也是有用更新修正的前例

有人看不懂在乱嘴，世界初期导虫会扭脖子强制调整视角

世界的调查任务清单前期也是很难用，后来有大改记得装饰珠的选单功能也是有调整过

那个导虫强制转视角 你脖子都被扭180度了

有改过喔？我PC猎人第一次知道

看吧 马上就有人说看不懂了 好歹我也玩了500小时世界我当然知道你在说什么 但你顶多说晕 扭脖子到底怎么扭

PC当然是拿已经修正完的

我也不懂你所谓的电视跟导虫扭脖有什么关系500小不就好棒棒？讲时数自以为屌？

不是说扭猎人吗 怎么说好像扭玩家本人脖子一样...

扭猎人的脖子啦

他扭猎人顺便扭你视角啊XD

所以你玩恶灵古堡被僵尸啃也很痛囉 不然扭猎人脖子到底

所以电视跟扭脖到底有什么关联啊？

有什么问题 说会晕那也是看个人体质 很多人都不晕啊

初期导虫那个转法真的觉得好像在行进间被绳子钩到

不然你告诉我老卡为什么要修这个？

魔物飞行换区切营地追就很明显

500小时在本板根本菜鸡吧 我只是要说我不像之前的推文有人嘴一堆结果说他根本没玩过世界wwww

这串已经变成意气之争了，不算在讨论了

果然看到ID有5566的就不要太认真 还(笑)哩 宅气冲天

每一篇推文都有不同的讨论主题 也是不错啊ww

世界初期可以骂，那崛起初期当然也能骂啊

哇，开始无脑乱喷了，500腊入果然不同凡响(笑)

500小时只是要说至少我不云 本板一堆2000小时起跳的这个板可以批评崛起喔? 前面被嘘到X3的是? wwww

为何一觉得有缺失就先指对方是哪派主机的迷

崛起出了以后本板风气丕变 很明显啊

你觉得他被嘘得很委屈你可以发文护航他啊，笑你不敢

以前大家一起爽一起喷 现在整天战

喷要喷得有理，讲干话被嘘刚好而已

56ID都能战XD

我可以讲自己时数，但你们不准(笑)跟用56ID！

不过都剩两个礼拜，卡普空公布首领火龙后就没下文看来护石的问题让他们满头大的

我只说不要太认真喔 可没像某人一样直接喷无脑呢www

毕竟这不像表单那么简单，现在不修会一直影响游戏

我都觉得自己菜了 会觉得500小时可以拿出来炫耀好像更菜

只求新怪不要放百龙or百龙机制改改 不然都打到睡着

开场骂人宅的还真有资格讲话呢

原来推个文回应就是认真啊 崛起猎人真的很严肃就是不认真才用酸的啊 根本懒得跟这种人理性讨论

来了来了，开始分化囉，你们《崛起猎人》到底谁才是乱源大家都看在眼里

这个板一开始讲世界猎人都没有人讲分化呢就说崛起一出本板风气丕变吧 到底哪些人在乱大家看在眼里啦

那是谁开始分的呢，啊就你啊

去找他讲啊，现在搞分化的是你去找他讲啊，找我讲干嘛？俗辣

直接喷无脑,俗辣 崛起猎人真的很有品

礼尚往来囉，好像是你先开枪的呢ww

宅气冲天让你这么气啊 看来被说中了加油囉 好好打理自己让自己看起来没那么宅就好啦

无脑让你这么气喔？讲到现在ww就怕约你出来喝茶你也不敢，只敢在网络叫嚣XD

这版4跟4G也被喷很严重吧，哪有出在任系上就没在喷啊

不气啊 觉得很没格调而已 你爱讲就继续囉

到底在崩溃什么0.0 当初玩是没晕可是就很难受啊

要约出来囉? 果然是+9系 接下来是不是要嘴拖堵了www

切视角就是很干啊我还真的不知道是（笑）比较宅还是www比较宅

明明就一个人在搞分化到处喷别人 还自己坐到受害者位子好可怜一样欸

这版与其说是因为出在任系才好评不如说是一濑真的比较懂得平衡游戏，藤冈做过的魔物系列我真的没几个有好印象的

我是很怀念上车斩斧啦 可是崛起有翔虫 玩的不亦乐乎的我就不管了

= =？ 这篇看下来不就是De没意会到猎人扭脖子是在说游戏人物直接扭脖子（转视角）吗？ 然后讲个两句就开始吵架

别的不说啦 底下又一篇被嘘到X1的 真的护主(机)心切

然后你自己又在那边分化别人

原来先骂人无脑俗辣的不算吵 提反驳意见的就算吵呢

护什么主机，真的护任系主机的话4跟4G还会被不时拿出来喷喔

我骂你宅是应该，骂我无脑俗辣喔气气气气气

一码归一码啦 不想理你在别的地方的言论 你在这边整个就“会觉得切视角很烂的都是任豚”的心态啊

《先骂人》的是谁我建议自己回去看个留言

讨论魔物可以变成引战主机都是谁在泼得很明显吧

切换的硬件之差不是事实吗 那个画面我头痛的半死 但游戏性真的好

导虫纽脖子明明超烦躁 笑死 我要看前方 硬是给我转去后面 还不能马上转回来

自己就是www乱喷人的凶宅 还很好意思笑人宅

要战好歹战藤冈团队跟一濑团队吧，突然开始战主机这心态到底是怎样，4跟4G根本没被少喷啊

是一开始讲的任X 你不敢讲的字是在说什么在友版好像很明显是某种动物就是 这是不是分化歧视？

我知道错了 本板只准喊世界猎人不准喊崛起猎人以后不会再犯了 大家不要气了喔 乖

4跟4G的公会任 极限化真的没少被喷 只是以前人比较少

到底是谁在那边扯世界猎人跟崛起猎人啊 这里多半都是都有玩的吧

你错的很明显任X喷人 所有推文都在讨论两个团队 谁向你在那边战主机

扭脖子印象超深 转来转去烦死了 我没报游戏时数可以发言吗?

至于要约出门喝茶的+9系猎人我就敬谢不敏囉

我有个朋友真的只是崛起猎人 他还在慢慢练技术根本不会上来吵吧

不是啊 之前喊世界猎人大家都没反应 跟着喊崛起猎人

先骂人任X引战 然后再说都是别人欺负我 趣味

跳针开始 有人真的搞不清楚自己被骂的主要原因呢 科科

就有人导虫转视角会晕 你不会晕不代表别人不会

我都客气地打任X了 有人要觉得自己是某种动物我能怎么办呢

现在在说为什么大家反应要这么大？

我不玩真正的崛起猎人哪会跟你吵世界的缺点 根本没玩过世界 要吵也吵不起来

多打三个字 哭啊

阿不就好客气 恶宅结案

我有说500小时很屌喔? 看来崛起...喔不　老猎人们真的

笑死 人家讲世界“游戏”早期的缺点你去扯主机要干嘛 搞不懂 逻辑跳跃

阅读能力有待加强　我后面那句"我当然知道你在说什么"

这里明明一堆两个都玩过

是战主机病上头 跟主机无关的也要扯主机来战吗

你前面推文干嘛一副炫耀500小 看风向不对赶快说500不怎么样

高速公路逆向行驶觉得别人都逆向 呵呵

还真以为自己是破产版屈原哦

全部喔 数来数去搞不好不到20个ID吧wwww所以我就说老猎人阅读能力都有问题嘛 后面那句直接无视

如果是任粉你怎么不敢打出来 你知道打出来会被桶的嘛自己讲的话不敢负责才会用X来代替怎么会以为这样叫客气 这样叫什么上面已经有人说过了哈哈

然后直接说要出门约喝茶 真的跟三芦+9有八成像

20个不够战你可以自己开一篇文 200个也不是问题

我怕打任粉也会有人不爽啊 大家这么玻璃心我不像+9系猎人整天想战耶 分不清游戏和现实吗wwww

delisaac还记得自己只敢在网络打嘴炮

‘我是不懂到底电视摆在那边为什么会扭你脖子’，‘看吧

所以大家在网络发言都不是打嘴砲 只有本人是 好的了解

这边哪有分什么索粉任粉，分藤冈粉跟一濑粉还比较能讨论

认不清自己整天想战照照镜子认清现实啦 网络不适合你

原来网络还有适不适合喔? 是不是要像各位是天选之人才能用网络? @@

就莫名把觉得切视角很干的人通通打成任X 啊 明明谁都没提任天堂

说回来PTT还是台大的资源架的 是不是校友才有资格用@@

照惯例是在别板骂太大被桶了才会变这样用暗酸的

喝个茶也算8+9，被害妄想症很严重喔

谁知道说任X会被桶呢 被桶过后我真的怕了

我看满多惹 这种就被嘴到恼羞还想装礼貌 然后就弄得一整个酸葡萄

没有适合不适合的话你呛别人分不清现实干嘛 很明显你分不清啊

原来说别人+9是被害妄想喔? 哪里学的心理学啊我也想去学学

被桶过知道痛的人才会改变风格，想战但又想躲

战ID，扣帽子，一整套SOP呢

没有被害妄想你可以不用在那边 “好怕喔”

没办法啊 PS板说索厨索狗都没事 就任X最脆弱最爱检举不想再伤害他们了

喝个茶就要被呛+9，你是不是都没人约你啊？帮QQ

你有本事就在PS讲索厨索狗看看 不桶才怪

平台猎人又来秀优越感 500小时还敢酸人笑死

不想跟+9喝茶就是没人约啊? +9的滑坡能力真的很厉害呢

就是个世界猎人各种乱咬

与其检讨别人阅读障碍 应该检讨自己为什么语言能力这么差吧ㄏㄏ

逻辑一百分 喜欢被人家骂 所以就可以骂人还自以为有趣，好险只有一个ps玩家是这样

一直www的，真的有够宅的XD活脱脱就是宅男活在自己世界的最佳典范呢

没办法 就是中文差所以读理工科囉

真的是流氓思维 自己喜欢惹事生非，就希别人可以跟自己一样，不然就是别人脆弱，怎么会有这种人，不要骂人就跟要他去死一样难。

+9活在自己的+9世界应该也是很开心拉看到大家去死,无脑,俗辣满天飞 水准真的很高呢

所以现在要开始战文组了吗 真棒血流成河

我研究所读商耶 热爱文组好吗 不要战文理 乖

任X 三芦8+9 索厨索狗 崛起/世界猎人 现在是文理组

谢谢楼上帮忙更新

还有什么能拿出来扣的帽子，好期待喔(茶)

引战成这样，板主都不处理的吗？直接列为不受欢迎名单吧

宅男我就不列入了，这是事实。

突破本篇的推文内容真的挺强的 XDDD

然后回归最初，这家伙还真的以为导虫扭脖是扭玩家脖子，还拿电视出来讲XD结果被人纠正后不想承认自己搞错意思开始扣人帽子战ID，超好笑XD

回到这篇文本身就在讨论藤冈一濑组的差别，甚至最后一段就在讲模糊焦点成战主机了，还是有人硬要来战主机...

可能等不到FF16失心疯吧

战主机就真的是硬要战了

前面有人讨论极限/柠檬演出的差别，刚好也是藤冈一濑的处理差别，刚好可以看出有演出/没演出，烦又强/爽又强扭猎人脖子可以理解成扭真人脖子真是太神，后面硬要战主机也很有趣

不过我个人还蛮喜欢藤冈的故事描写的就是了，世界(不包含IB)跟4只跑剧情的一周目都玩得蛮愉快的，但进入end game跟用抗龙石飞翔爪这种烂设计打怪的环节都烦躁偏偏魔物玩到最后都是这种end game环节玩得最多，这种缺点只会被无限放大

藤冈要营造气氛的技术很棒啊，但endgame要素就

4代救长枪手、4G钢龙防卫战的几段剧情很热血啊

4代剧情营造是真的很棒，很有环游世界的感觉

说自己中文不好所以读理组也是战文理，真的处处都是G点，不知谁才是被害妄想症呢而且说到主机，好像是原po最后一段提到的吧，我跟着讨论原来又是战啦？真的有够敏感

还在讲啊XD，看来是真的心里很在意耶

因为旅团的剧情本来就是环游世界啊，旅团主角是顶级猎人配置。XX主角是放浪的猎人印象中。

可惜被RISE养惯了 现在应该玩不动XX了

苍蓝星的设定也很优秀啊，但是剧情描述实在太糟糕，整场下来自己跟个工具人似的，待遇还不好，然后官二代爽爽空降，干

问题是你都没讨论到点上一开始讨论就在战阵营啊，像我前面的推文那两代是不同主机的不是也能好好讨论吗

苍蓝星跟新人是同期啊，新人在旅团是小弟啊！

中午就决定看这篇配饭了

灭灭我打的，冥灯我打的，DD我打的，聚魔我开拓的，然后我什么好处都没有

说到这个听说原本设计要让埃波跟玩家一起打怪，不过因为很多原因放弃了，这点蛮可惜的，如果埃波能跟玩家一起打怪那这角色评价一定不一样，现在想到埃波都只想到他一直引怪雷人而已

玩过4 4G再到IB黑龙，有种当初的小弟也成长了啊的感叹

我们埃波可是很勇敢的 苍蓝星还只能骑小跟班 埃波直接驾恐暴世界玩到这段过场真的是笑爆

如果艾路和AIBO选一个，我一定选艾路啊跟AIBO推进剧情的时候已经够吐血了，一起狩猎还得了

现在回去XX试招 光是村子里不能拉虫就有够不习惯了

就跟无双要护卫大将时，大将一直往敌阵猛冲喊告急一样

别说拉虫，我已经不能接受万岁喝水了

现在回月辰都想飞来飞去

MHR最大的缺点就是没有肉吃了，只能吃团子QQ

楼下支援火芽大便文

可是他有广域化会把...

极限化抗龙石还有一个任务开始后一分钟使用才有效的隐藏垃圾设定，就是不想让玩家打快最好笑的就是试作品抗龙石效果居然比正式品还强4代救那个垃圾长枪哪里热血了，有够拖好吗？而且黑蚀还不给讨伐强制锁血，当时依照血量早就能打死黑蚀了就因为那个废物爬太慢又搞锁血只能被迫拖时间

体谅一下单机猎人我的心情啦，第一次有同伴耶以前都是被叫去跑腿，这次真的要救人，当然热血啊

现在想想直接黑名单好了