楼主:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2021-04-13 02:47:09虽然现在因为是MHR版本的天下，发这个可能会被嘘到爆
但我实在是很好奇，所以发了这篇。
众所皆知，飞翔爪软肉是个普遍评价很差的系统。
通常负评的点是
1.砍弱特20%会心，要软肉才有加回那20%
2.战斗中软肉影响节奏
3.为了软肉系统把肉质调得很烂
4.有的武器要软两次
总结来看，主要影响的问题应该是“不软肉会影响输出，导致狩猎时间增加”
再回过头来看大家对觉得鬼火鸟是个失败设计的反对意见
稍微抓几个来看
1.让人弹性决定要不要用
2.觉得血很够用了
3.又不是一定要才打得赢
4.你嫌不够效率 就练强点到不用
5.你不要吃就好了
6.你不想多花时间可以不要去 又没人逼你
7.打怪这么刺激，多打几分钟哪有差
8.多给的福利是赚到，算是奖励不想可以不要，不影响游戏
老实说一堆回应都可以直接套到上面的软肉系统
我对软肉系统的看法其实也是跟这堆回应差不多
看到多数人对鬼火鸟系统反而不觉得有问题，这反差让我还满讶异的
是因为砍输出如杀人父母，砍生存就无所谓才让人较能接受吗?
还是有其他原因才造成这区别对待?
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-04-13 02:49:00不要每次被嘘都打预防针好吗
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-04-13 02:50:00不软肉除了伤害 还会弹刀耶 你觉得那比例只差一点?Y加上你战斗软肉还不是软永久的飞翔爪就是一个不能不用 而且还有特定魔物会做回应的强迫你软肉 然后只要你一飞上去魔物就中断动作干你你吃鬼火鸟会有魔物暗算你吗
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2021-04-13 02:54:00软肉跟鬼火鸟 三小比法…
简单来说就是不吃鬼火鸟还不让玩家觉得打不动怪但是冰原不软肉你就觉得怪打起来很痛苦这样的差别
作者:
melzard (如理实见)
2021-04-13 02:56:00鬼火鸟吃不吃不影响你的狩猎体验 但是飞翔爪会
ㄖ不吃鬼火鸟就打不动怪变成常态, 这设计就会被嘘爆
这次砍掉体力这招的原因就是体力技回归以前的设定->但是为了方便玩家所以改成死掉不扣回HP->这招99%没用
作者:
arcZ (arc)
2021-04-13 03:04:00伤害设计还没有到没鬼火鸟会一击死的话 就不能比
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:05:00硬要比，是打雷神打太腻了吗
目前鸟就是可有可无的系统吧等以后不吃鸟打不了再说粪也不迟而飞翔抓软肉就是单纯垃圾系统
作者:
ScarYao (凡夫疤)
2021-04-13 03:18:00到底有没有玩过，差这么多
作者:
gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)
2021-04-13 03:22:00你有玩过飞翔爪吗
作者:
waiani (Esne)
2021-04-13 03:22:00照这套理论我可以抱怨为什么飞翔爪不能帮我加攻防耐力吗？整串看下来好像鬼火鸟只有绿色品种一样
作者:
gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)
2021-04-13 03:25:00到后面一点的怪不软就是全身烂肉 还有每次开场巴三下撞墙 然后抓上去软肉的作业感
作者:
wuwuandy (呜呜安迪2016版)
2021-04-13 03:26:00我是觉得不用去跟烂的东西比烂，但体力3总是比鬼鸟好
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:29:00后面那个烂肉质都直接改玩无视肉质的武器了，跟鸟差多了鸟的设计有整体的容错率调整让这她可有可无不软肉根本不大能打
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:36:00还在鬼鸟比体力三，快去吃团子啦
不软肉八成会弹刀弹到爽 强的更要软 哪来的强不用软件力以前不能超过150 W才行
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:50:00煌黑龙，不软肉硬打，我是打不赢拉时间到，伤害不到就是出去
W从一开始我就常驻体3 但是换成R没体3我也能打阿
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:51:00团子猫车不会退体力，不就跟体力三一样吗？
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:53:00体三容错问题，这代有很多机制让容错更高
为啥说的像少了50血上限就变不能玩依样 W之前不也150
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:54:00有团子，超大杯水，骑狗喝水，到底执著鬼鸟几点的
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:54:00这代伤害高的开场就都给彩鸟了
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:56:00IB 就连回去打下位都会软肉，有没有软的伤害差太多了
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 03:57:00目前MHR唯一一次满血被秒杀，是被地图迫击砲打到
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 03:58:00都说历战才会常驻体三，那就再等几个更新再说
因为游戏目标是打倒怪物所以过度追求生存没有意义在可生存的前提之下就会转去投资输出技能或手段
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 04:00:00我个人是蛮习惯飞翔爪，但溟波一样搞的很火大
作者:
kigipaul (KiGiPaul)
2021-04-13 04:00:00战斗有着50分的限制，只追求生存不输出，是过不了的
所以软肉是必须而鬼火鸟目前还不是必须, 很难理解吗?
我有说软肉部分吗 啊我就佛系软肉派的 你还想比啥看不出来你佛鸟阿 不就觉得体3好棒棒 不平衡来讨嘘
软肉影响战斗节奏超大 一点都不方便你现在就是想搞得好像只有自己清醒 其实在跳针而已下一篇最后总结了砍的原因 别瞎扯了
作者:
x10akd (Unic)
2021-04-13 04:14:00明明上一篇就已经把你讲的都讲完了...
作者:
moswu (蚊子)
2021-04-13 04:22:00真的为抬杠而抬杠而已，好了啦
作者:
samruqo (sam)
2021-04-13 04:24:00比喻很烂，世界刚出时弱特配满就50%，飞翔爪出了才被改。
逻辑爆炸就不要出来闹好吗，飞翔爪不用等于被游戏机制处罚，鬼火鸟不吃没差，吃了有奖励，这样都能比？
作者:
pk1275 (修杰特)
2021-04-13 04:28:00你根本没玩过冰原吧？
作者:
fly9588 (没有梦想的未来)
2021-04-13 04:31:00神逻辑串留名
作者: ZhuangZi5566 (庄子乌溜溜) 2021-04-13 04:32:00
好了啦
如果你硬要把飞翔爪这鸟东西讲成用了软肉是奖励也可以啦，就只是变成一个不拿奖励怪就会爆干难打的机制，跟一个不拿奖励没差，拿了增加容错率的机制。两个到底有没有可比性，自己动动小脑袋瓜想一下
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2021-04-13 05:10:00看到推测就好笑 去看肉质表好吗回我那什么鬼东西
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2021-04-13 06:19:00
强玩家不软肉 云玩家还敢发文啊还是你只打熔山龙
笑死 根本说反 强玩家反而软好软满 一般玩家打一打都会忘记要补软
作者: parappa (～第二人生～) 2021-04-13 07:08:00
举手之劳
作者:
gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)
2021-04-13 07:12:00飞翔爪信徒 讲什么都没用
飞翔爪就只是没这么智障的极限而已这团队最智障的设计还是那个有愚蠢CD的刮皮刀XD
作者:
gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)
2021-04-13 07:36:00喔对还有 软肉会把整条寒气炼成吃光 让你软完赶紧收刀回寒气 废到笑
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2021-04-13 07:36:00= =......
作者:
Kust (Kust)
2021-04-13 07:53:00好啦，快发信给卡普空指点指点
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2021-04-13 07:54:00帮补血 火鸟系统就是烂 拔掉a补给你b 还一堆人吹
作者: yayoitachiba 2021-04-13 08:10:00
一个从负到零，一个从零到正，两个的确都是自由选择，但是起跑点完全不同呗？
作者:
kannax (KANNA)
2021-04-13 08:10:00虽然想说上一篇的板友就讲得很完整了，不过看发文者前几篇的推文和这篇，应该也是白搭
作者:
zinunix (丁骨)
2021-04-13 08:12:00还在扯输出不够，你就算一刀破千砍到烂肉还不是一样弹刀!
作者: syuan0808 2021-04-13 08:14:00
强者可以不软肉根本无意义假设，够强可以不软肉那打TA的是在软三洨
不如叫这天才来发一篇除了榴弹太刀有哪个TA高手不软肉的，还是这天才比TA高手还强？XDD
作者: justjihyun (nine) 2021-04-13 08:42:00
无视肉质 居家必备 彻甲轻弩
好啦好啦冰原很好玩啦索尼平台好棒棒一个有时间限制的软肉质 一个死亡也不会消失的buffy
作者: sasaflight 2021-04-13 08:58:00
软啥肉 后来不都拿彻3在打吗
冰原到比较后期才会抢上车吧 装备成型虽然黑龙前我就弃坑了
唉 == 差这么多 更不用说历战王冰咒就算穿转身一拉上去直接被甩下来
作者: justjihyun (nine) 2021-04-13 09:09:00
彻三跟零解斩斧也是后续新怪会碰壁 不能一套打上去的
作者:
TNPSCG (TNP)
2021-04-13 09:30:00现在一些怪的连击就有在反你无脑用翔虫受身了阿
作者:
dddc (直流电)
2021-04-13 09:31:00你应该很爱极权统治 这样就没有自由导致的不适
作者: drtsay 2021-04-13 09:35:00
逻辑崩坏耶
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2021-04-13 09:36:00逻辑大师
作者:
inoce (inoce)
2021-04-13 09:39:00我的天呀 这么明显的差异 你还玩不出来 有够云
我帮补 我也赌烂应要吃鸟 一定会有人说那你可以不要吃 但吃了有差的怎么能不吃 我奴怎样
还好我也是猫的莫名之后有点学会了看矛头不对 会先躺着 没事再闪开 XDD
本来就甭一定要吃啊 受身有时候不要马上用乖乖躺着情况好在用才是最好的 现在单人七星甭吃啊 用没有什么即死招
两个我都满赌烂的 顶多飞翔爪改弱特跟两刀软更赌烂一点
作者:
cheko (缺口)
2021-04-13 10:13:00一个本篇一个G级 你的逻辑死哪去了
处罚玩家就某团队最拿手的啊 看过极限这垃圾就知道了
作者: ShioriAF 2021-04-13 10:22:00
比喻得真好
作者: Well2981 (默默) 2021-04-13 10:26:00
强的就不用软肉？？？ 跟鬼火鸟没有惩罚差多了好吗...
强的不软肉一定有什么问题 真的不用软肉的只有金羊打头
作者:
isaka (101%)
2021-04-13 10:34:00砍会心就是重点，满血耐本来就是150剩下就是你赶路顺便吃到的都是奖励而已，根本不用特地绕五分钟不要自己强迫症发作然后搞得好像这系统很浪费时间一样
作者: Well2981 (默默) 2021-04-13 10:46:00
根本一开始就给飞翔爪太轻描淡写的结论，不是造成狩猎时间变长这么简单而已好吗，整个武器平衡跟游戏体验都砍烂了
作者:
hirok (maybe)
2021-04-13 10:53:00强迫软肉就算了后期还有魔物会反飞翔爪 恶搞玩家来增加难度强的话不用软肉我快笑死...TA神人够强了 哪个不软肉??
作者:
x78212 (穿袜猫(づ′・ω・）づ)
2021-04-13 10:56:00再强都要软肉好吗 有够云欸
作者:
CALLING (Hideki)
2021-04-13 10:58:00有的怪不软肉会弹刀 你打得下去？
作者: rocxw 2021-04-13 11:03:00
恩
我觉得软肉让我更熟悉魔物动作，一开始不懂乱上真的很惨，熟了就还好，但要软两次的武器（太刀）真的可怜，难怪评价那么惨
作者:
DM1984 (DM)
2021-04-13 11:26:00傻眼
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2021-04-13 11:33:00这版怎么了,这么奇葩言论都有 XD
作者:
poli9525 (波里)
2021-04-13 12:44:00来了来了
作者:
maxsho (沉默的熊)
2021-04-13 12:48:00我自己算手残后期也很少软肉了，除了冰咒王真的没赢过几次其他单人打的动的魔物都赢了一颗心眼珠就能解决的问题不算问题吧更何况有些武器的招式本身就无视肉质也不会弹刀
逻辑死去只能随便扯标签你这种人最爱扯的食古不化反而是不喜欢新系统的人
作者:
chysh (chysh)
2021-04-13 14:00:00不练技术的代价就是像你开场要吃满buff才敢打，有得必有失的设计很棒
作者: kira0214l (奇乐) 2021-04-13 14:21:00
奖励就是不拿没关系但有会更好的一种机制，而飞翔爪很明显不是，这篇真的有够云
作者:
poli9525 (波里)
2021-04-13 14:48:00我懂了啦 他是在讲TA要软肉的都是逊猎人XD
作者:
isaka (101%)
2021-04-13 15:01:00完全奖励的机制而且不需要额外步骤(路过就会自己吸)，居然也能战起来真的很莫名
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2021-04-13 15:30:00没钱买片玩吗?只能云
笑了，要别人举例不软肉打不赢的，结果有人讲煌黑龙就没回那个人了，挑问题回答喔XD
作者: acs81046 (Banana King) 2021-04-13 23:43:00
云玩家好了啦
作者:
hirok (maybe)
2021-04-14 09:50:00持续更新留言 时不时可以来笑笑真的很棒