Re: [讨论] "中国历史"范围该看地区人民还是统治者?

楼主: hgt (王契赧)   2017-07-21 21:56:45
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 先跟您交流一下史料
: 不清楚hgt大大的日文到什么程度 如果可以的话
: 关于蒙元攻打日本前后的国书往来
: 您不妨看这份日本学者整理
: http://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/handle/2324/1650926/p001.pdf
: 我想应该收集得就算不是全部 应该重要的都收入了吧
: ※ 引述《hgt (王契赧)》之铭言:
: : 在我看来 所谓的蒙古人自称中国的立论基础都是薄弱的
: : 这个理论的无非来自于至元三年的蒙古国牒状中:
: : "日本密迩高丽 开国以来 亦时通中国 至于朕躬 而无一乘之使以通和好"
: : 把"亦时通中国 至于朕躬 而无一乘之使以通和好" 这句
: : 当作是"自称中国"
: : 但莫要忘记 最前头明明写着"大蒙古国皇帝"这几个字啊!
: : 而且这句 依照文义解读 应该是
: : "日本自开国以来 有时也跟中国互通 为何到了我忽必烈统治中国时
: : 却连一个使者通好也没有呢??"
: : 大体上只是表明 他自己开始统治中国时 日本不愿意通好
: : 他是自认为"中国"这区域的统治者 而非"自认中国"
: 这个... 老实说 这种用字遣词到最后
: 会变成个人解读的问题 不易说服对方
: 所以这里就不深入了
: 这里仅指出 刚刚深入查了一下后发现
: 就算大大您理论正确
: 引用的史料却不太恰当喔
: 因为忽必烈至元三年时 还没有把元字加到国号里面
: 所以当然只能自称大蒙古国皇帝
这跟不恰当没有太大关系 而是目前认为蒙古曾自认中国这一理论的证据
只有这一条史料较明显(至少出现中国二字)
所以才会拿出来说明
反过来说 既然当时都还没有汉文国号 那么"自认中国"这一说法
更站不住脚了
: 不过依上面日本学者的整理
: 好像蒙古给日本的国书的开头 一直都是自称大蒙古国没错
: : 必须找出蒙文文献 才能够清楚证明蒙古人自称 继承中国
: 出于好奇 您懂蒙文嘛?

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