Re: [申诉] 不服CCRomance / rocfrank 判决

楼主: rocfrank (roc_frank™)   2013-10-04 12:17:28
小组长你好:
本人回应 dezuphia 之申诉
一、板主权限
依据板主权力义务规范中 板主拥有权限之看板文章管理权
板主对有违规之文章具有执行板规上之主动举发权力 不会因当事人有无检举不作为而阻却
举例来说 若一篇政问无人在检举板提出 那板主群是否就不能处理该文章了吗?
依啃瓜子小组于本人判决
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1Hkz37eH (L_TalkandCha) [ptt.cc] [宣判] rocfrank 申诉 di │
│ 文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1371263175.A.A11.html │
│ 这一篇文章值 86 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
● 6355 ! 6/15 GeminiMan □ [宣判] rocfrank 申诉 diefishfish 案
GossipPicket 板检举格式错误,不代表板主即不能依板主职权主动处理违规行为。
故在使用者 qazijn 以当事人在置底检举文提出 其检举人资格无误
即便格式有误 板主基于事态明显下 是主动执行审理并判决
二、推文之判定理由
●14160 m4710/02 rocfrank □ [公告] #1ID3qk2V hateOnas 水桶六个月
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1IIn4jcA (CCRomance) [ptt.cc] [公告] #1ID3qk2V hateOnas │
│ 本看板目前不提供文章网址 │
│ 这一篇文章值 32 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
推 qazijn:这件事目前看来只有hateOnas有影响 扯到所有人 10/02 23:34
→ qazijn:目前ROC的判决只有看到hateOnas 那说已经影响所有人 10/02 23:36
→ qazijn:过度引申了 10/02 23:36
推 dezuphia:照这逻辑楼上最爱提的前朝隔空水桶不也只是影响被桶的人? 10/02 23:37
→ dezuphia:但大家都忿忿不平难道也是过度引申嘛(惊 10/02 23:38
使用者 dezuphia 确有其言
→ qazijn:我没说过本版有隔空的事 所以我也不了解状况 10/02 23:38
→ qazijn:我不知道你的大家是谁 我忿忿不平地有有去申诉 10/02 23:39
→ qazijn:欢迎去查我的申诉纪录 都可以看到 10/02 23:40
→ qazijn:你写东西请不要造谣 拿出证据来 10/02 23:40
推 dezuphia:看不懂你想表达什么耶 意思是说前朝有人被水桶是大家的 10/02 23:42
→ dezuphia:事可以忿忿不平要改朝换代 现在就只是个案不能过度引申? 10/02 23:43
推 qazijn:请你收回我没有说过"前朝隔空水桶" 10/02 23:46
→ qazijn:我判断就是个案 当然你有你的判断我尊重 10/02 23:47
→ qazijn:我表达我的理由了 接下来就请你收回 10/02 23:48
使用者 qazijn 提出不可擅自捏造他的言论并请对方收回该句
推 saluy:花魁帮都来了喔~?看来是想闹一下看能否复辟吧 10/02 23:56
路人甲
推 dezuphia:我只说你爱提前朝,前朝大家最诟病的就是隔空水桶,如果 10/03 00:01
→ dezuphia:您有所误解请自行重新阅读文句,谢谢lol 10/03 00:02
→ rocfrank:qazijn:前朝隔空水桶为确有其事 此话我个人可以担保的 10/03 00:04
→ rocfrank:其实 那也只是误桶而已 本该桶转文的却桶到发原发文的 10/03 00:07
路人乙
推 qazijn:ROC我这边说的重点是 我没说过的话 D硬栽赃 10/03 00:08
→ qazijn:且未道歉 请版主处理一下 10/03 00:08
→ rocfrank:qazijn:你可以用板规二-6处理 10/03 00:10
推 qazijn:该怎么判就怎么判 还是要写申诉信 10/03 00:12
→ rocfrank:qazijn:我现在动辄得咎 被盯的很紧 你知道的 =_= 10/03 00:14
推 qazijn:那我明天请K判好了 10/03 00:16
推 dezuphia:我已经表达过我并没有栽赃,因为我的是q某爱提前朝,不是 10/03 00:44
→ dezuphia:q某爱提前朝隔空水桶。经过解释还看不懂中文不是我的问题 10/03 00:44
→ dezuphia:,如果这样被水桶我必定申诉,就这样。 10/03 00:44
使用者 dezuphia 已知 qazijn 会有申诉动作 且有回应说明之
三、
判决不成立需使用者 dezuphia 自行提出所言为实 即检举人 qazijn 确实有说过该句
但往来信件中 亦未见有证据说明以自清(这是其义务) 故仍维持原判决
在本人多次信件中说明 无奈申诉者 dezuphia 拘泥条文而沟通无效 其早有执意上诉之心
本人言尽于此
※ 引述《dezuphia (泣离)》之铭言:
: (1) 看板英文名称:CCRomance
: (2) 申诉人ID:dezuphia
: (3) 被申诉板主ID:rocfrank
: (4) 申诉事由:不服rocfrank 判决水桶,应撤销
: (5) 检附证据:
: [事由内容]
: 本人被使用者qazijn以版规二.5于置底检举公告中检举,内容如下:
: : 推 qazijn:#1IIn4jcA dezuphia 二.5.2 他捏造不实言论 影响我 10/03
: 版主于推文中回复检举不成立,但自行以版规二.6进行裁判
: : → rocfrank:qazijn:二-5仅能是原发文者提出检举 故不成立 但既已提出 10/03
: : → rocfrank:将以二-6判定 10/03
: 而版规二.6之条文如下:
: 二、发文规范
: 6. 文章、推文中意图引起纷争、对立。检举人需为当事人以信件通知板主群及
: 被检举人(检举请附说明原委,以利判断。被检举人若两天内无主动以信件
: 说明回应板主群,板主群可迳行判决或情节明显亦可)
: 违者判处水桶15天,累犯加倍水桶。
: [申诉内容]
: 依据版规内文,可知版规二.6该条文成立之要件如下:
: 1.检举人需为当事人
: 2.须以信件通知版主群及被检举人,且若当事人两天内无回说明,
: 或情节严重,则版主可于不待当事人回应迳行判决。
: 3.被检举人推文中意图引起纷争、对立
: 并且由于二.6的内容使用之构成要件,其构成之条件使用之判准为“需为当事人
: ....(后略)”因此就版规条文而,并没有被解释为“不须符合要件”或“仅需部
: 分符合”即可进行裁判的空间。因此以下分别说明此三项要件皆不成立的原因,
: 并且要求撤销原裁判。
: =1.检举人需为当事人 =
: 使用者qazijn并没有以版规二.6检举本人,而是以版规二.5进行检举,并且已遭
: 板主于原检举推文下判定不成立。换言之,版规二.6既规定需有当事人告发作为
: 构成要件,意即本条在构成要件最基本的申告对象中,即包含不告不理之当事人
: 进行主义原则,因此并没有给予版主能“主动举发”或“迳行判决”之权力。
: 虽然版主rocfrank在回复本人的申诉信件中说明:
: : 其上(版规二.6)仅为完成板主群可迳行判决要件之一
: : 并不妨碍板主群对看板违规事件可主动举发判定
: : 此案为后者 或情节明显亦可
: : 板主群可迳行判决或情节明显亦可
: 但此说法很明显与版规二.6中“检举人需为当事人”之构成要件相牴触,换言之版
: 主并没有主动举发之权利。
: 而虽然rocfrank于水桶公告中持续说明:
: : 但考量虑到新板规初制定 使用者对适用法条不熟悉 将改以二-6判定
: : 使用者如有检举 所列条目不符下 若违规情形严重或明显 板主群将协助予以改判
: : 而公告文之原发文者为板主群 将以间接关系人身份以板规二-6直接提起
: 但查CCRomance版规,并没有任何条文赋予版主自行更改使用者检举条目、自为
: 判决之相关权力,又查过往之版主发文纪录,也并没有任何公告提及与版主于
: 所谓“新版规初制定的期间”可凭空帮使用者改变申诉条文、或“主动判定”
: 需当事人检举方才受理之版规,版规二.6的条文中更无所谓“间接关系人”可
: 提出检举之相关规定。
: 因此版主并无在使用者未申诉二.6的前提下协助改判之权力,故版主行使之判
: 决行为无效。
: =2.须以信件通知版主群及被检举=
: 本人并未收到信件通知。版主也表明并有收到检附说明原委之信件。因此此要件同样不
: 成立。虽然rocfrank于后续信件中说明:
: : 看板检举方式在本板采用两种 信件检举和置底检举 有同样效力
: : 而信件检举需通知被检举人之意在于
: : 有些‘意图引起纷争、对立’情况复杂及或为检举
: : 方其主观认定 也不适用板规二-5-2 板主群需要参照两造之证词上论点之因果逻辑
: : 信件通知在避免一方认为无伤大雅
: : 而却恐被另一方主观认定上成立而提出检举后不得而知
: 但此解释与二.6的规定“需以信件通知版主及被检举人”相牴触。固然CCRomance
: 版有“信件检举和置底检举有同样效力”之规范,因此在条文没有明确界定检举
: 方式时,固然可适用此条文以推文进行检举。但因二.6有明文规定检举形式,因
: 此若非版规之间存在相互矛盾,即是二.6有特殊之检举规范。而就算推文检举成
: 立,也不抵销“需以信件通知被检举人”之构成要件。而版主亦在后续之回信中
: 承认版规有需要改善之处:
: : 你在文义上的新意 本人会虚心参考以备日后修正板规之完善
: =3.被检举人推文中意图引起纷争、对立=
: 在版主的判决公告中,仅引用本人与qazijn推文讨论之部分内容如下:
: : 推 dezuphia:照这逻辑楼上最爱提的前朝隔空水桶不也只是影响被桶的人? 10/02
: : → dezuphia:但大家都忿忿不平难道也是过度引申嘛(惊 10/02
: : 推 dezuphia:我只说你爱提前朝,前朝大家最诟病的就是隔空水桶,如果 10/03
: : → dezuphia:您有所误解请自行重新阅读文句,谢谢lol 10/03
: qazijn并于推文中表示自己并没有“爱提前朝隔空水桶”一事:
: : → qazijn:我没说过本版有隔空的事 所以我也不了解状况 10/03
: 但于受检举的文章中,本人也同样说明本人推文文意并非指控q某爱提前朝
: 隔空水桶,而是指q某爱提前朝,而q某爱提前朝此事有诸多相关推文作为
: 事实(如需要本人可检附),而本人也对此已清晰推文说明:
: : 推 dezuphia:我已经表达过我并没有栽赃,因为我的是q某爱提前朝,不是 10/03
: : → dezuphia:q某爱提前朝隔空水桶。经过解释还看不懂中文不是我的问题 10/03
: 由上述推文,显见本人为清楚表达自身意见已做了额外澄清,因此已尽理性
: 讨论版务之义务。并且在q某并没有爱提前朝隔空水桶一事上与本人已达成
: 共识。但该说明推文却被rocfrank版主忽略,在水桶公告中仅刻意撷取本人
: 说明文意前之部分推文作为依据,迳行判决本人有恶意攻讦言论,对此本人
: 无法接受。
: 以上
: PS.前两封本人去信之申诉信件忘了留底,内文可见rocfrank版主回信中
: 引述之部分。
※ 引述《dezuphia (泣离)》之铭言:
: ※ [本文转录自 dezuphia 信箱]
: 作者: rocfrank (roc_frank)
: 标题: Re: [申诉] 撤销水桶
: 时间: Thu Oct 3 22:05:25 2013
: 你好:
: 检举请附说明原委,以利判断。
: 其上仅为完成板主群可迳行判决要件之一
: 并不妨碍板主群对看板违规事件可主动举发判定
: 此案为后者 或情节明显亦可
: 板主群可迳行判决或情节明显亦可
: ※ 引述《dezuphia (泣离)》之铭言:
: : A. 原使用者检举之情形如下
: : 推 qazijn:#1IIn4jcA dezuphia 二.5.2 他捏造不实言论 影响我 10/03 20:37
: : → rocfrank:qazijn:二-5仅能是原发文者提出检举 故不成立 但既已提出 10/03 20:50
: : → rocfrank:将以二-6判定 10/03 20:50
: : B. 申诉理由
: : 根据CCRomance版规:
: : 二、发文规范
: : 6. 文章、推文中意图引起纷争、对立。检举人需为当事人以信件通知板主群及
: : 被检举人(检举请附说明原委,以利判断。被检举人若两天内无主动以信件
: : 说明回应板主群,板主群可迳行判决或情节明显亦可)
: : 违者判处水桶15天,累犯加倍水桶。
: : 可知检举的构成要件为 1.当事人检举
: : 2.须以信件通知版主群即被检举人
: : 3.需附说明原委。
: : 但使用者qazijn并没有以版规2-6检举本人,换言之版主自行以2-6进行裁判并不符合
: : 该版规之构成要件中当事人检举之部分。另本人也并未收到信件通知。也请版主举证
: : 有收到检附说明原委之信件,否则三要件皆不成立。
: : 因此要求撤销水桶。
: : 以上。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com