[问题] 骨科医疗疏失

楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-06 01:34:38
5月底于澄清医院骨科开左脚踝韧带修补术,术前术后医师均未使用MRI检查,后续疼痛多次回诊要求医师做检查,仅拍X光及要求吃止痛药
10/30于台北新光医院MRI显示,手术使用之锚钉移位,需二次手术
近半年时间无法正常行走工作,请问能否对澄清医师求偿,谢谢
作者: iscu (qweasdzxc)   2023-11-06 02:24:00
这你要找医科专业的研究, 究竟这情况是否一定要照MRI以现在的医疗环境来说,非必要真的不太会给你照MRI/CT因为照了之后很可能被健保局打枪,不给付检查费用~要是可以的话,医生当然很愿意给病人有事照健康没事照平安~
作者: oresta (明天)   2023-11-06 08:00:00
钉子移位,X光照得出来。MRI是看别的东西。松脱的原因很多
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-06 08:31:00
爱克斯光是平面影像,钉子位移是在三维空间动
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-11-06 09:28:00
锚钉移位不需要MRI啊...
作者: oresta (明天)   2023-11-06 10:06:00
钉子是前后移动,不是左右,所以二维就可以。打错位置才需要三维"钉子移位"
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-06 10:11:00
钉子孔如果变松呢? 前后移位?固定物体的锚钉,如果前端离开固定的底座,钉子和物体会怎么移动?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-11-06 10:21:00
而且还有个问题 手术不是100%成功 要认定疏失必须专业人士背书 你先想办法找到别的医生愿意作证再说吧...或是直接赌医检会会帮你说话 那至少也得先评估到底这是疏失还是只是可能发生的后遗症
作者: oresta (明天)   2023-11-06 10:24:00
我刚刚说的前后,是钉子方向,不是病人方向。整个钉子要变换方向,也要先整个脱离骨头内路径,那也会变换整个方向
楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-06 10:54:00
想请问术后没有做检查 医师仅照X光和徒手摸这样有符合常理吗 谢谢各位二次手术医师说需拔除旧锚钉,重新植入
作者: Nipperdey   2023-11-06 11:06:00
有无疏失要经过医疗纠纷鉴定,这里问不到的
作者: oresta (明天)   2023-11-06 11:09:00
移位的钉子不可能锁回去,一定是换新的。除非钉子除移位有其他解释,在这范围外既然没有损害,有无过失还需要争执吗
作者: KKyosuke (春日恭介)   2023-11-06 11:45:00
术后该不该做检查 该做什么检查也得专业评估说了算啊..除非正常而言都该做检查而这次没做 才叫做疏失而怎么判定正常而言该做什么...就是专家证人处理
作者: iscu (qweasdzxc)   2023-11-06 14:24:00
什么状况要什么检查&治疗需要医疗相关人员才有办法回答你
作者: samallan (闪云)   2023-11-06 14:39:00
要告都可以告,但能不能要到你想要的结果是另一回事我建议先走卫生局调处,把律师费省下来
楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-06 14:57:00
因为刑事的追诉期到月底,如果先调处不行再走民事会有什么影响吗 谢谢大家
作者: WindT (呼呼)   2023-11-06 20:45:00
刑事先告、调处继续进行不影响
作者: Januvia (佳糖维)   2023-11-07 01:02:00
X光跟触诊不就是检查吗 为什么一定要MRI才算
楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-07 01:11:00
因为摸到钉子插出,医生坚持那是骨头后来又改口说转诊到彰化秀传开关节镜,但非原医师执刀
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-07 01:40:00
每一种检查方法都有其侷限。区分一名医师临床诊断能力的高低,就在于盼根据个别患者个别病征,挑选适当的工具,并做出正确的诊断
作者: samallan (闪云)   2023-11-07 08:56:00
看到以刑逼民就嘘,剩下不多说,预后烂有很多可能全部怪医师然后变成75%的一部分再怪司法不公,respect
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-07 10:14:00
以刑逼民存在多久了? 立委都是白痴不动作? 还是这本来就是立法者有意留下的制度?法官检察官律师执业时不也都是: 依法行事 查无不法?这些法专人能够这样“遵守法律”,可一般人也依法行事就得被嘘?这还是法学版不是? 就法论法,依理讨论。不满OOXX? 行? 大家来讲道理论论凭啥不行
作者: samallan (闪云)   2023-11-07 16:18:00
楼上在激动什么?我给了建议,用嘘表达反对,嘘不起?你又不是当事人以刑逼民除了帮提告者省钱,有其他诉讼实益吗?没有诉讼外纷争解决机制一样可以省钱,还省时间不先走诉讼外纷争解决机制,坚持提告,然后再被依程序法强制移送调解,这样有比较开心?还是心理上觉得自己比较有站在当事人角度思考,觉得很棒?今天还涉及医疗专业,法官有可能不送鉴定自为判断吗?如果不可能,为啥不去卫生局调处程序听看看别的医师意见这都还没考虑你刑事无罪影响民事判赔的可能性最赚的就是律师,两造都多一笔刑侦委任费
作者: iscu (qweasdzxc)   2023-11-07 16:42:00
台湾外科医生哪个不背个几条过失伤害前科都不好意思自称外科的,你 刑事的目的为何?并不会因此提高胜率或赔偿
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-07 18:15:00
激动? 我才要反问版主自己在激动啥?不是被嘘当事人就不能对你这种非理性的表达方式(即对不满者之行为给嘘)表示不同意这种做法的意见? 真以为自己在法庭打官司咧本版是法学版,且查看历来讨论法学问题的时候,啥时限制像诉讼那般仅有当事人和期待理有权发言? 搞清楚讨论地点诉讼外纷争解决机制“一样”可以省时间金钱? 这主张的证据在哪里?调解顺不顺利得看个案的案件性质与双方当事人人格特质甚至调解人的调解专业和风格等一堆因素,针对今天的个案版主对调解的相关因素调查过哪些个?
作者: oresta (明天)   2023-11-07 18:30:00
苦主不满六个月不能行走,是指骨科不开这个刀,就可以活蹦乱跳?还是世上有完美的刀,开完就可以下床?骨头复原需要时间,复健过程可能有变化,自己都说不出有什么问题。PO出来,就好像车祸案件,有一些人自以为是车神。连我都要去医学网站查询如何诊断移位,还有人建议CT?如果在原医院最后一张X光与术后第一张没有变化,与新光有很大的不同,不知道有哪位法学大师可以举出过失?不过,我相信法治,所以支持苦主提起告诉。 医争法明年一月实施,回文的争论感觉没有意义
作者: WindT (呼呼)   2023-11-07 20:10:00
以刑逼民才能加速调解成立,节省诉讼资源。大部分案件是在地检署移调解搓掉的,到法院再搓几次,才要审理
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-07 22:01:00
同楼上所言。虽然我国法院不被民众喜欢,可公信力好歹比各地调解的高。光是板上就可见抱怨调解员专业与公正者许多时候没有比较没有伤害
楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-08 01:55:00
感谢版上各位法学专家,我个人是想跟医师要个合理的解释病情,如果有疏失那求偿合理想请问如果调处没有律师写状纸,这漾是可以的吗,担心会有不利的影响,谢谢
作者: oresta (明天)   2023-11-08 06:28:00
调解不需找律师,是医师方才需要担心不利影响"医院方"
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-08 06:43:00
调解患者方不一定不需要找律师。调解结果也涉及赔偿怎么会只有医疗方才担心不良后果?
作者: oresta (明天)   2023-11-08 07:39:00
唯一隐藏性债务人是医疗方,谈不拢,无法快速解决,就是调查更严谨的诉讼程序,病患有何损失?你该不会以为调解每次都会成功吧!大部分想要知道发生了什么事,期待公正第三方参与罢了那要律师帮忙什么?诉讼外程序较不严谨,所以才会‘快’,顺便回应你前面问题
作者: samallan (闪云)   2023-11-08 09:06:00
嘘就一定不理性?笑死,哪来的膝反射逻辑?然后医疗争议调解跟一般调解差在哪里请爬文,我之前谈过更理性一点,你提告刑事再去调解,医院已经付了一笔律师费委任辩护,还有可能给你一样额度的和解金吗?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-08 15:21:00
提刑事再去调解,医院已经付了律师委任辩护就不会给你一样额度的和解金? 医院为何要付和解金? 就是理性估计刑事继续打下去可能输或者就算能赢也得付更多费用与代价这一来谁跟你说医院之前付了刑事律师费就一定要在之后和解金“扣回来”? 想扣也得衡量不和解败诉代价会否更大最后,按嘘的动机是啥? 没有表示不爽情绪在内?还有,讨论问题指称别人意见是膝反射,这叫做理性?你的(特殊)理性标准不包括使用情绪性表达的
作者: javabird (爪哇鸟)   2023-11-10 14:31:00
同样都是健保, 为什么原医院不能做MRI, 台北新光就可以?
楼主: FBter (慢慢来比较快)   2023-11-10 21:53:00
后续求诊的医院都要我做MRI,只有原本的医生不给做
作者: javabird (爪哇鸟)   2023-11-11 11:28:00
这点可以成为理吧?! 明明可以做不给做, 造成医疗延误
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-11 15:02:00
楼上想太少。医疗不是帮患者做越多或越贵或越复杂的诊察越好。诊察方式有的对患者有侵入性,即便没有,也要时间去做去判读而要患者奔波和等待等等。还有就是浪费医疗资源的考虑,而这点在全民健保下须要考虑甚至就算没全民健保,当医学影像技术人员帮无必要者做的时间就增加其他必要者等待的时间如几位网友已经写过了,事主真心想告,请先找到医疗专家愿意为你所谓医师服务有过错作证。医疗官司不是你拿两个医师或两家医院的医师对你的治疗有所不同,就可以主张你讨厌的那位或者做得少那位医师有过错。网上不是有则经典的医疗笑话,即帮你拔牙的牙医师花越长的时间越表示他细心尽责? 医疗适当否许多不是用一般常理就能判断的
作者: javabird (爪哇鸟)   2023-11-11 22:38:00
其实想告就直接去告,不必先找什么医疗专家,就先证明其他医疗院所都愿意做MRI,反而原先的医师不愿意这点就可以证明是疏失.这年头并非医生一定暂上风,当然先找个好律师可以省很多事.
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-11 23:20:00
先证明其他医疗院所都愿意做核磁共振影像 <- 想清楚上面那点要怎么证明?
作者: mantour (朱子)   2023-11-12 00:13:00
不照X光不会导致移位,除非能证明5月时已经移位而未发现才可能有一点点疏失,跟患者现在无法行走有没有关系也还需要推敲。而10月照的MRI发现移位应该无法证明5月时已经移位而未发现......。证明其他医师都会照应该没什么用,因为不会因为没照而移位,要证明的是“当时已经移位”而疏于检查导致未能及早发现为什么前一位医师不照而后一位照,是否症状有改变?是否常规就是术后多久未改善才需要照?会不会移位的症状是后来才出现的所以后来的医师才安排做检查?
作者: javabird (爪哇鸟)   2023-11-12 22:58:00
不是只看5月而已,原po是多次回诊都没有安排MRI,去其他医院都可以安排.
作者: oresta (明天)   2023-11-13 06:42:00
为什么不问问看新光医院要做MRI? MRI 可以看到钉子变化(A), 疼痛原因(B,神经?), 关节结构(C,韧带)。结果只看到A,没看到B或C。用X光可以看到的东西,却做了20几倍的MRI,,可以认为浪费医疗资源吗?当新医师不清楚状况时,会用一个检查找到所有可能变化,如果这个MRI找到B或C,楼上的指责是很有道理,但苦主说新光只找到A。依侵权法理,没有损害不需负责,无法未发生的B或C请求赔偿。当然愈合有问题,也有可能是骨癌或感染,那就是D和E就算是有应负责的赔偿责任,但要怎么界定赔偿范围?钉子松了,代表骨头移位了吗?还是有更进一步损害可资求偿?苦主最好还是问清楚,为什么需要再次开刀有些骨头太碎,钉子不稳,MRI也有可能造成钉子“旋转”听说最近材料比较好不是旋转,是“拉扯”,不是20倍,是“60倍”
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-13 09:22:00
本来不想提但还是有内行提出……除非骨钉是特殊材料磁振造影必要的高磁场本身就可能使骨钉移动但高磁场会使金属物移动与发热算是医学常识了,所以推测本案后来医院敢对找骨钉问题的患者用磁振造影,比较可能是从病历先看出本案骨钉是特殊材质而无风险另外因本案患者抱怨疼痛,所以新光医师可能想用磁振造影看神经韧带等是否出问题等等。即便磁振造影检查未发现这类问题,也不能据此判定新光医师用磁振造影的决定肯定有误。因为要使用哪种检测方式,本来就要看患者个案决定。检查结果发现没问题就判定医师做这种检查是乱做?这表示医师决定做任何建查之前就必须确定有问题最好当代医学技术有这么进步
作者: Eks (还是爱着妳)   2023-11-13 16:04:00
你都没说你的植入物是否是金属材质就叫人家开MRI,你真的清楚MRI主要是在照什么组织的吗MRI的磁场等级最弱都有1.5T,强一点到3T,带着金属植入物进去会出人命的好吗你锚钉打下去,照你的说法每次回诊都有拍X光,就会看有没有移位了而且你十月底发现移位你要怎么举证五月底就没开好?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-11-14 03:48:00
可吸收锚钉? 锚钉手术后移位? 哼哼,问题越来越复杂了本案真的是医疗疏失吗? 就算是,是纯医疗疏失吗?

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