楼主:
enhao (enhao)
2023-09-22 15:39:14捷运是“想要”还是“需要”？
1.行车时间
从每天的事实来看：
基隆发车 07：34
南港到达 08：00
基隆到南港
26分钟！
26分钟！
26分钟！
时间屌打，就不用讨论。
2.财政
人口未来逐渐减少，迈入高龄化社会，财政是否能支持，是否债留子孙？
建设要走“减法设计”
花个一千亿，分散在一百年的每个上班天
每天有400万！
每天有400万！
每天有400万！
可以改善公路&扶植客运~~
（还没算维运）
3.林口案例
林口在有捷运之前，都是客运与开车
有捷运之后呢？
仍然是客运为主，因为捷运又慢又贵
经验就放在眼前
基隆捷运盖下去，就两个简单的结果：
1.站站停，没人搭
2.财政恶化
※ 引述《Re12345 (GF#2)》之铭言：
: 推 auction88: 只赢在停靠少吧 若一样的停站数应该会比较慢 09/22 13:
21
: 事实是恰恰相反，捷运跟火车比时速根本是XX比鸡腿
: 捷运设计时速上限约80KMH，实际营运平均时速约35~40KMH
: 而火车设计时速上限依车种有所不同但最慢的电联车设计上限也是200KMH以上
: 原本的实际营运平均时速则是100~120KMH
: 即便是现在加了一堆停靠站拖累之后也有大概70~85KMH的水准
: 火车平均速度=捷运的极速
生育率都世界最低了 还怕什么债留子孙 哪来的子孙 ㄏ
客运要的不是扶植 是改善国道容量…你一小时20班 30班 也是卡在国道上..
作者: NCTUkober (交大狗鼻哥) 2023-09-22 16:55:00
基捷给我的感觉就是个炒房货 到底有没有让人民更便利实际上政府并不是很在意
作者:
sivhd (sivhd分身)
2023-09-22 17:21:00铁路最快但现在就是开不了班次R
作者: Hecc (来日方长) 2023-09-22 17:23:00
但是有人会发大财
作者:
a9202507 (先认真的就输了。)
2023-09-22 17:53:00政客：难道基隆人不配有捷运?
装睡的人叫不醒，只会吵着要捷运，就跟基隆塔一样养不起
作者:
cmq29 (cmq29)
2023-09-22 19:36:00很棒的说明。只是机捷纳入1200吃到饱，搭乘人数提升不少。如果未来营运成本采取高捷低能算法，基隆捷运就更有机会了
捷运到南港以南有转乘问题，更别说台铁到南港以南时间更是大胜基捷，而且你怎知之后基捷班距？
大家都放弃了 不然也不会一直埋怨客运客满像今天有基捷 就可以不用等台铁了 等车再误点半小时基捷等不知道到哪了
客运跟火车族群除了北车几乎客群不同吧？就像搭2088不可能来搭台铁或捷运
会搭2088是方便XD不然有捷运，我再看有几个2088会来搭捷运到市府转运站
2088A末班23:15 a大是在？2088是调度和加班车用的 2088的本质已经是A线了
基隆要到台北车站会搭台铁直达 还是到南港转捷运如果捷运不会比较慢 那理论上两者都可以吧 实际有谁会这么做?想要捷运可以理解 在那边讲得捷运不会比火车慢太夸张
表定是一回事 实际是一回事 而且你要准时抓好时间搭车若错过了下一班等半小时是家常便饭若这些问题都不看 只看表定行驶时间当然台铁好棒那为什么汐止一样靠铁路问题就不明显？因为人家多了东干车次可以搭
你的意思一直就是那个待避问题卡到时间不是?废掉台铁 改用捷运 确实会没有待避问题但是也会有其他问题衍伸1.没有待避问题的时候 台铁还是比较快2.价格问题 3.营运成本问题4. 没有直达中南部车班 要转车你只抓一部份缺点放大讲 避开捷运会产生的问题公平吗?
作者:
tuhunger (照片比本人帅)
2023-09-23 00:52:00基隆需要捷运来炒地皮，炒完拍拍屁股走人真正无形的债留子孙在这
作者: bigwig (dive to blue) 2023-09-23 00:58:00
问题就在台铁就是无法达成现在民众的需求，都多少年了？还有幻想吗？
台铁无法达成 问题是捷运方案看起来更不能好吗我讲白点啦 能达成以下条件我会很高兴的支持捷运1.中央负担营运成本 2.时间比台铁快或一样3.不仅是河谷廊道，还能有其他分支 比如到基隆端时有舒展到信义 中正 中山 安乐 暖暖 海科馆等区域台北则是有内湖 南港可以无痛转到台北车站
公不公平我不知道，但看起来住港边的人在挡汐止延几站到隔壁的七堵。一堆空地宁愿摆铁柜子也不想透过公共建设开发。却不想20年后移动到八堵多了东部干线的车次可搭，现在已经花1兆盖捷运了。基隆延几站才零头南港有台铁 也有捷运 如果到板桥当然台铁快想要更快还有高铁 都不用烦恼国家花一堆钱建设地方
作者: ssk5252 2023-09-23 06:01:00
这篇正解
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2023-09-23 06:30:00讲N遍 比台铁慢很多还要转乘的基劫 还是算了吧如果能拉到安乐区 那勉强可以做啦 要用台铁基八段=滚
作者:
Re12345 (GF#2)
2023-09-23 07:00:00台湾的经济是靠有人看不起的那些铁柜子撑起来的
这个破烂炒房路线盖下去基隆直接比鹅城还踩惨，税他妈收到20年后也付不完，营运费用更不用说
那就基隆继续放柜子 然后看着汐止一栋栋厂办一直盖要帮基隆当睡觉的地方其实也是基隆人自己想要的吧（茶
不要说笑话了 七堵现在就有车站 难道以后换比较慢的捷运就会飞黄腾达？营运成本排挤到七堵的公共费用 七堵难道不会更惨吗？
如果照你说的给七堵捷运 原本七堵车站的部分拔掉 换到河北岸 你是要把原七堵市区的部分全部打死吗？
所以你的意思是南区旧地的去死 然后努力开发北区河道？
所以咧 ？旧地区的七堵民众不是人吗你强调人口是这个意思吗
好不好不知道啊，但可以学汐止看基隆河对面整天捷运跑来跑去再来靠北没有顺便笑笑看得到坐不到
所以你的意思是南岸的不重要 放生就好是吗河北岸没人的地方有新东西坐比较重要
你的意思就是为了未来四十年大计 放生现在南岸很重要是吗
作者: torosome (TOROsome) 2023-09-23 08:39:00
我基隆人 我要捷运
不了解汐止跟七堵的地缘关系只会站在基隆火车站的角度批判说实在的是在鸡同鸭讲我如果住东岸 才不笨笨的被拆台铁绑住 为何七堵汐止不用拆 我们南荣路那么大条可以盖新的 然后一路延到基女
要求二阶段是八堵出来后往东岸去这样还有什么问题吗？ 就没有了对吧？
问题不就一堆 前面都讲过了即便25趴的需求真如你口中所说的达成 牺牲其他区域的75趴就很棒棒？讲白点如果捷运这么好棒棒 怎么会八年1公分都盖不起来
看吧 不回答是否赞成二阶段是东岸新路廊继续骂汐止延几站到七堵是垃圾
二阶段一撇都没有咧 还赞成什么东岸新路廊？ 来你说说到东岸哪里
汐五高架延伸到基隆就可以解决的问题,现在国道因为河岸限制开发的关系没办法拓宽,就是二线道,即使开放尖峰时间开放路肩还是塞车
货柜场在新台五这边 这边都是山 这捷运是走保长坑大同路那边 那边已经饱和了 我不知道能干嘛
这件事跟暖暖也八竿子扯不上边 我不太相信会有人住在那边是想要去八堵车站换车 都是因国一和62号在那
保长坑是汐止诶 百福社区就在对面啊所以住基隆港口 觉得保长坑到南港就好 不要进基隆边界然后百福社区的人就跟社后居民一样用眼睛看捷运跑来跑去就好
作者:
a910148 (梨)
2023-09-23 13:03:00推
作者:
whale12 (鲸鱼十二号)
2023-09-23 14:42:00那应该改叫七堵捷运 而不是基隆捷运不过我也认为真要做的话第一阶段做到七堵就好
就算只延一站二站也好啊，基隆长年摆烂没在开发。现在有机会开发看可以弄出什么。还是一样摆烂就不用延了不然也只是浪费钱，基隆的困境有很大一部分是地方政府没作为汐止远东汐科 那些都是新盖的 厂办拔地而起没开发没招商是要怎么在地上班。
作者:
hurompton (hurompton)
2023-09-23 16:57:00楼上说的好，没捷运的汐止能够招商引资的原因才是我们该深究的，而不是把基隆的发展强调在盖一条效益低落的捷运上头。
你不要整天把别人没讲得塞别人嘴里 谁跟你讲山坡开发啊有机会开发看能弄出什么之前 要先评估万一最后什么都没有会多糟糕 基隆塔就是这样 预期可以招商营运 结果开启不了一直烧钱维护如果我只是讲延伸 我倒是对延伸到七堵没什么意见 反正台铁别动到就好
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 17:28:00疫情前我看自助邮轮客上了台铁都在看101怎么去，如果让他们至少部份先上去基隆塔再去台北，甚至直接开接驳客运路线(毕竟台铁实在太绕)，那这个案子就算有效益，但如果是文化局主导我看只有可能是蚊子展场更别说观光宣传以前101顶楼有帮有钱人拍照的职缺，是民间进驻的，说真的基隆想创造就业一个一个位子累积起来也是不小数字但不能因为看衰就不去积极争取
不要以为有交通工具就一定能发展耶？为什么这么笃定一定会有人去？
那你就要问那7000间企业怎么不来基隆很多都是上市柜 好奇的话你可以打去问发言人
为啥要我问？我的问题又不在于要不要他们来 是你要他们来的你才要问吧
企业发展是全基隆市民的期盼吧？ 大家不是都在讲在地有工作就不用跑那么远
那是另一回事啊 交通盖好不代表企业一定会来 不然每条高铁站附近应该都要高度开发一堆企业进驻不是？交通确实可能带动企业 但那不过是不确定的附加价值基隆塔的例子在那边 哪可能保证企业一定投资过来？
作者: polypress (polypress) 2023-09-23 21:56:00
又来一个时间屌打，你先把基隆南港站数站距调整跟捷运一样再来说 废文自删好吗
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-09-23 23:30:00为啥要调一样？捷运是城市内的运输.铁路是城际的运输现在是想拆城际的运输用城市内的运输来取代
其实说拆只会讨论拆就是基隆人即可爱又笨的地方若是八堵右转 南荣路中央高架直达庙口东岸田寮河那东岸整篇精华区是会搭捷运去八堵转车次多一堆没道理整条都新的，基隆端只能拆台铁。这个若能实现会是非常有感的重大建设
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-09-24 10:08:00如果不拆台铁基隆段可以往东岸甚至田寮河延伸真的不错
作者:
hurompton (hurompton)
2023-09-25 09:03:00要实现基捷走南荣路到女中，坚持台铁八堵-基隆段不能废才有可能让中央的心意改弦易辙。