Re: [讨教] 九剑真的在重剑之后?

楼主: Lupln (-.-.-.-.-.-.-)   2014-11-02 23:37:43
大家好,小弟是认为重剑在九剑之后的拥护者,看版上许多拥护九剑的论点,
忍不住想提出一些看法:
重剑剑法只靠内力,怎称剑魔,应称内力魔。
此看法一直让我觉得奇怪,重剑剑法厉害之处,虽在“劲力”,但仍是剑法,
用剑称雄,为何不能称剑魔,像降龙十八掌,厉害之处也全在“劲力”,
怎一堆人也是称“好掌法”。
像九剑以料敌机先,攻人破绽,怎么没人说“眼光魔”、“预测魔”之类的评语。
另,内力高的人拿到重剑使的剑法就是重剑剑法吗,小弟认为不是这样的,小说中杨过
对重剑剑法的看法是:
“当晚他竟不安睡,在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理,
到这时方始大悟,以此使剑,真是无坚不摧,剑上何必有锋?
但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑,这门剑法也施展不出,
寻常利剑只须会在手轻轻一抖,劲力未发,剑刃便早断了。”
故重剑剑法是以“寻常利剑”无法承受的劲力为基础所发展出的剑法。
以此“剑理”使剑,无坚不摧,故剑上不必有锋,
重剑剑法之所以需要重剑,不是因为要它重,而是要“玩不坏”,方可测试
以“劲力”为基础的剑法的极限。
“他在溪边来回踱步,仰望明月,心想若非独孤前辈留下这柄重剑,
又若非神雕从旁诱导,自己因服怪蛇蛇胆而内力大增,
那么这套剑术世间已不可再而得见。又想到独孤求败全无凭借,
居然能自行悟到这剑中的神境妙诣,聪明才智实是胜己百倍。”
可知重剑剑法所需要素:重剑、内力、练劲(逆推岩石)及以劲为基的思考。
如果内力高手对剑法没有以劲为主的反思,
对他来说重剑就只是重一点的宝剑而已,拿到重剑可能只会想的如何“举重若轻”。
剑法上多些砍劈的比例,发挥宝剑的优势。
再次强调,重剑剑法的优势是“劲力”,不是“重量”,而“劲力”到底带来什么好处,
在于克服“剑”及“剑法”先天上的弱势,此推论可从下看出:
“越是平平无奇的剑招,对方越难抗御。比如挺剑直刺,只要劲力强猛,
威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。…
杨过身随风至,挺剑向慈恩刺去,喝道:“好,你我今日便较量较量。”
慈恩右掌斜劈,欲以掌力震开他剑锋。可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技,
…杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。慈恩这一掌击出,杨过剑锋只稍偏数寸,
剑尖仍是指向他左臂。慈恩大骇,向右急闪,才避过了这一剑…”
“剑”及“剑法”的劣势即是“剑脊”的脆弱性,提剑直刺是剑法最快速的攻敌招式,
但却容易“化解”,从旁攻击“剑脊”或从剑尖硬吃的例子所在多有(像张无忌对决阿三,
令狐冲破解其师娘“宁式一剑”,随手破去内功高手(相对上)的全力一击)。
反观杨过的表现,面对可与降龙十八掌相提并论的“铁掌”,从旁“取巧”劈震,
却只使剑尖“稍偏数寸”,其功用可见一般。
讲了这么多,好像越讲越多,总之小弟认为,重剑剑法是以“劲力”的角度发想,
使其“剑招”完美的剑法。
九剑则是以对手“无法完美”的角度发想,想办法忽视自身的“不完美”。
我个人是觉得重剑的境界比较高拉。
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-11-03 00:05:00
使用重剑状态称为兵器魔或许更合适一些金轮:
作者: Rain0224 (深语)   2014-11-03 00:11:00
事实上也没人知道独孤求败是因何缘由、在何时期,才号为“剑魔”
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-11-03 00:50:00
眼光魔听起来超鸟XD 此称号惟监视器大师哈登可当之
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-11-03 06:22:00
降龙十八掌,厉害之处也全在劲力是没错,可是所谓的“厉害之处也全在劲力”是指降龙十八掌运劲法门之巧妙是其厉害之处,而不是说降龙十八掌厉害之处是内力或力量很强…“在水中悟得了许多顺刺……”,你认为这段话是讲运劲法门,当然这是见仁见智啦!不过之后金庸营造出的重剑形象就是很单纯地灌内力而已,用的还是原本的运劲法门,没有更巧妙,只是把灌的内力加大个几倍而已,这实在跟剑法没啥关系,也许换套效率好点的内功心法,直接增加修炼者的内功修为还比重剑剑法来的效果好,反正也不过就是要增加内力嘛!这也是之所以会讲到内力魔的原因……接着如果重剑剑法是以“寻常利剑”无法承受的劲力为基础的话,那接下来木剑的走向就很有问题了。既然所用的劲力是“寻常利剑”无法承受的,那比“寻常利剑”更加脆弱的木剑如何用得?依照你所定义的这种“剑法”本身就是仅限用于特定武器的,是要如何为基础发展出“不滞于物<兵器>”的剑术?我想到的唯一解释就是像六脉一样走向剑气类型,只是真要这样走的话,那所谓的“重剑剑法”,不过就是独孤在模仿六脉的仿制品?<基于神雕这个硬伤,独孤很难早于六脉XD>总之如果是要以蜀山剑仙风格来说,那的确六脉剑气路线的境界是比较高,不过由于六脉在前的缘故,独孤原本剑道第一人的形象就得破灭了...><而如果要以现实点的武侠技击角度来说,那走向洗练技巧的九剑破招路线在所谓的“剑术境界”上还是比较进步一些……
作者: yes78055 (痛苦只是过程)   2014-11-03 09:48:00
但是金庸一点也不现实阿= =掌力断树,轻功水上飘...要在一个这么不现实的世界讨论现实,很容易会产生BUG
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-11-03 09:53:00
水上飘很现实啊
作者: kennings (ken)   2014-11-03 12:14:00
终于有人提出九剑的特色是在"忽略自己的不完美"......而且还提到"想办法": 其实这一点似乎是金老自己设法在说服(或者说催眠)自己所创的九剑概念是很合理的......其实一般人(如我)也大可提出疑问: 九剑教人看破绽然后直指破绽, 那这么简单的道理难道其他武学高手就想不到?其实对"想办法忽略自己的不完美"这一点来说: 金庸还是有所交待的! 那就是九剑的入门还是有一个总诀: 而好死不死偏偏令狐冲对这总诀的掌握度居然接近百分百?!所以他能迅速扭转对战田伯光的劣势(然后猫到田伯光的鼻子哈哈)而这总诀的内容到底是什么呢?......答案就是"易理"! 小昭会易理都能让劣势明教教众对抗蒙古精兵了, 那令狐习九剑而武学大进就不希奇了嘛! 毕竟段誉的凌波走的也是伏羲方位: 高手如李延宗或南海鳄神都抓他不到(他甚至还可以眼睛蒙着照走不误!) 所以我的看法和原po您这篇非常接近唯一不太同意的是最后一句: 九剑境界较重剑者为低我的看法反而是九剑远高于重剑: 很可能重剑只是九剑发展的最后阶段而已, 当然重剑可以独立出来成为一种特殊而且完整的剑法, 但说九剑的内容有包含到重剑我会更认同所以我认为九剑应该还是在重剑之后,只能说九剑萌芽较早
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-11-03 12:49:00
其实基本上武学高手都知道要打破绽<除了少数像桃谷六仙的..>只是其他高手都停留在个人的体悟与经验,而剑魔是第一个将之归纳整理还出了一本武功招式考古题之破题技巧精要大全的,这才是剑魔最神的地方.....
作者: egghard29 (haha)   2014-11-03 12:53:00
内力魔论点只要拿君子剑这称号来当反证就好了也没看有人说岳部群称号应该改成紫霞君子还是君子内力岳不群
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-11-03 12:58:00
因为紫霞君子太难听了...XD
作者: kennings (ken)   2014-11-03 13:14:00
岳不群他们应该是讲究"以气御剑"所以练的算是剑法养气的紫霞神功应该是增强剑术的基础: 众弟子要行走江湖想必还是得先练保命的剑法: 就说岳宁这些高手年轻的时候想必也是长于剑法而气功还有待加强, 然后印象中也不记得岳不群夫妇他们用剑法以外对付敌人(不像嵩山太保就是有掌法见长的......那你还叫嵩山"剑"派喔?!......)
作者: yes78055 (痛苦只是过程)   2014-11-03 16:49:00
恩...嵩山"剑"派,大嵩阳"手"XD
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-11-03 16:56:00
所以嵩山派的形象一直是五岳剑派中的反派角色啊! ^^"
作者: yes78055 (痛苦只是过程)   2014-11-03 17:41:00
其实我很想知道拿血滴子的人能不能用血滴子施展独孤九剑
作者: kennings (ken)   2014-11-03 18:14:00
可以啊: 百忙中将机关一按露出刃片然后运起内力扳一片下来当剑头使......只是要先要小心别切到自己手指?!XD没有啦......血滴子另端有长炼加握柄啊......可以拿来跟剑柄一样使用(敲昏敌人)......(认真貌......)
作者: pk1275 (修杰特)   2014-11-04 11:51:00
所以向问天用的是天王剑法跟老子掌法囉?

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