Re: [讨教] 金庸小说是不是一代不如一代

楼主: mardrea (和忠)   2014-07-07 15:07:57
其实说真的
金庸小说当时不是在报纸连载的吗
那个中道理跟火影忍者 海贼王 死神不是差不多吗
只差在他是字多了点 内涵 国学历史常识多了点
但剧情还是要有张力 紧凑度跟精彩度的考量啊
同样的 作者后面打自己前面的脸的情况
也不能因为金庸是大师就饶过他吧
那令狐冲对上任我行那段
不就是任我行初登场的第一场战斗吗
这位江湖上 在东方不败有名前的魔教教主
从前面章节就在铺陈的传说中高手
在描述他的武学境界时 总也得写写他有多威
但同时又要用他的厉害来衬托
初学九剑的冲哥在独孤九剑剑法上的更深一层的体悟
而笑傲时的武学设定 普遍来说
金庸的设定就是依样画葫芦 大家照师父教的一招一式死练就对了
因此能称为高手的多半招式再更高明些
但一样跳脱不了这框架
所以才有九剑这个框框外的武学 专破人家剑法
以及无招胜有招的体制外武功
而金庸说的欢喜不尽这句话
同时在剧情上达到三个带给读者惊喜刺激 或者说爽度的功能
一个是将任我行的武功 从在剑法上给予高手的地位
别忘记就像漫画连载一样
这时候作者尚未决定任我行之后在剧情的功能
但他是高手总是确定的
就像海贼王里第一次出现的七武海
又或者是火影初登场的我爱罗
考量到之后有可能会跟主角碰上当boss
(虽然后来是东方不败当boss)
所以不能写弱 又要有高手的神秘感
因此忍不住加上 就是独孤复生便也欢喜不尽
来称赞任我行
(别忘记这时东方不败尚未登场也没有他武功的描述
是后来才将他跟任的揪葛写出来的)
但这同时也牵涉第二个功能
要让令狐冲在九剑上快速精进
这样的描述 读者会跟着一起兴奋
因为这是冲哥使九剑后第一次遇到的真正高手
在跟任拆招对招中冲哥将九剑体悟的更高一层
也同时给予读者另一个印象
也就是第三个功能 九剑真的超威的
遇强则强 它毕竟无招 无招怎么强呢
在这边告诉读者 因为它是对应着对手出的招
立即相对应变化的武功 所以对手越强
自己所对应使的招 在旁人看来就像是高明无比的剑招
但实际上它是无招的 只是找人家招里的破绽制敌机先
所以欢喜不尽这句怎能拿来当比较标准呢
你现在还会拿死神的卍解来做标准说某死神有多强吗
可是当初说尸魂界里要多难得的天才跟资质才会卍解
将大白说的多尊贵(贵族血统)多强大(天才)
至于之后到了东方不败出来
加上任我行因为女儿的缘故
暂时跟我方组队变队友而强度下降至跟方证冲虚左冷禅差不多
这也是连载漫画很正常的作者自己打脸常有的事啊
所以大家这么认真看待那句欢喜不尽
不就跟火影当初说写轮眼多珍贵多稀有
人柱力多强大 第三代火影是有史以来最厉害的忍者一样吗
现在谁还那么想勒
作者: wfelix (清云)   2014-07-07 15:25:00
金庸是有修正的,你若拿连载版这种问题会更多但金庸经过两次修正依旧不把那段叙述改掉你就不能以他强度没设定好来解释了
作者: twsoriano (卡位)   2014-07-07 15:35:00
完全不觉得任我行的设定有矛盾之处 太极剑让令狐冲一时觉得破无可破 什么叫做下降至跟方证冲虚左冷禅差不多?
楼主: mardrea (和忠)   2014-07-07 15:36:00
然而漫画出单行本时也没改掉啊 我的意思是 保留此句让读
作者: twsoriano (卡位)   2014-07-07 15:37:00
你只是不能接受东方不败实在强到像外星人一样这件事
楼主: mardrea (和忠)   2014-07-07 15:37:00
者在初读到任我行跟冲哥比剑时 能有感觉热血沸腾 像看漫画主角跟强大对手对上一样 是有其功能性的 但这种帮剧情增添精彩度的类似"潮"指数的描述能当客观标准吗tw大 我并没有说东方不强啊 我的确认为东方是书中神级高手
作者: twsoriano (卡位)   2014-07-07 16:27:00
那么任我行的强度并没有下降的态势阿 @@
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-07 17:35:00
漫画出单行本跟金庸单行本还是有差,金庸二版可是把初版大修过,甚至有些内容都跟初版不一样了,这跟漫画差很多。正因为内容有修过,留下来的就表示那是金庸认同的部分,否则的话那段怎没被修?其他金庸觉得不妥的也都修了啊,怎还留那部分下来?所以我觉得漫画跟金庸还是不同,毕竟漫画家不像金庸那样,会隔了十几年再把有问题、认为不妥的内容重新修过,甚至近年都还能再搞个三版新修内容出来。
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-07 18:12:00
认不认为东方神级 根认为任我行有五绝级是两回事
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-08 00:23:00
这就是醉翁之意不在酒嘛XD因为1东方至少是3任我行以上的战力所以把任我行放得越高,越显出东方的强大
作者: lijay (流云)   2014-07-08 00:27:00
严格来说其实重点是令狐冲,令狐冲大概是任我行方证这级,如果东方不败大约五绝,冲哥放到跨部就会变成被其他主角海电的超一流高手左右(三渡~蒙古三杰),私心上不想让这位九剑传人太掉漆,只好把任我行方证往上拉,东方自然被抬更多了。
作者: ifyoutry (马H)   2014-07-08 00:31:00
欢喜不尽有可能是不得不抬一下任我行 不然像无论对方内力多深厚遇到九剑全部落空这种叙述就代表论剑术任我行被完爆 看一下张无忌跟胡斐遇到对方拿神兵有多难打就好 令狐冲的劣势比这两位更甚 不这样注明会显得任我行太弱
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-08 00:46:00
坚持"九剑是独孤剑术大成"这论点也有影响既然不能比重剑弱,那就只能把令狐冲放在五绝附近了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2014-07-08 01:31:00
内力深厚遇到九剑全数落空,却又数次把令狐冲逼入绝境所以说金庸根本在自相矛盾,没错吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-08 09:06:00
独孤还是会胜过任我行,这点不会有错。毕竟令狐把九剑的奥妙精微之处发挥到淋漓尽致时,任我行的剑法怎样变都会被拆开破解。但这段的最大重点在于任我行够格让九剑发挥到淋漓尽致,也就是九剑需要发挥到这种程度才能解决任我行的剑法,这怎想任我行都不该低到哪里去吧?
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:25:00
令狐冲被其他部主角电才正常吧 如果不被电 根本是把他们练的内功练那么久的五绝当白痴
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:29:00
段誉、虚竹︰练那么久?
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:30:00
他们也是吸了练几十年功力的人啊 还是全吸光
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:31:00
所以呢?除了乔峰可能是靠自己扎实练上来,大多数主角都是靠奇遇、灌功短时间内暴冲的,那凭什么令狐冲被电是正常?
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:32:00
当然令狐冲如果笑傲后过个20年或许能和五绝打 但是笑傲的令狐冲最高有三杰等级就不错了而且令狐冲应该也是能赢袁承志 陈家洛 胡斐这些的 排中间也算不错了你自己看看令狐冲是吸谁..
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:35:00
这就要看你怎么看待他的剑法,我是认为书末冲哥的九剑已经大成,再过二十年也不会进步太多桃谷六仙、不戒、方生、黑白子,剩下二流的就不说了,论凌空
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:39:00
招式是顶级 但是内功可能连丘处机都没有 这样排三杰级不过分吧
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:39:00
解穴的话桃谷六仙至少是段正淳以上
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:40:00
等20年内功超强 或许真有五绝级也不一定又来了 蛮讨厌有人提凌空解穴 如果郭靖不会凌空解穴 是不是他在桃谷六仙之下?
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:44:00
你可以反驳啊,凌空解穴跟功力无关,"可能连丘处机都没有"我看到会晕
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-07-08 10:45:00
凌空解穴可能只是特殊招式而已看到会晕? 你也太贬低七子了 何况令狐冲没吸过多少人
作者: lijay (流云)   2014-07-08 10:49:00
特殊招式然后呢?所以要怎么推得令狐冲内功不如丘处机?呃…我自认算是非常捧双雕贬其他部小说的,贬低七子XD...段誉吸鸠摩智前也很猛啦,但其实也没吸多少人啊
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-12 13:02:00
针对"凌空解穴"这一点我有个想法就是武功的效率随着时代在持续进步所以不同时代的凌空解穴,所需的内力门槛不同越晚的时代,凌空解穴所需的内力越低因此随着整体的内力水准衰退,古代的奇功就消失了但一般等级的奇技妙招,却能用更低的内力使出
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-12 13:07:00
这有点奇怪,武功效率上升可是内功却越来越差?那也有可能是内功大家都越来越强,但是招式效率越来越差所以奇功就用不出来了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-12 20:19:00
正常状况的话,内功强度和武功效率都应该持续上升但金庸武林很明显不是正常状况,后期武林的内力水准已经无法使出古代奇功了,那这两者至少有一项在衰退我是觉得效率提升但内功衰退比较合理内功衰退了,所以只好尽力提升效率,所以一般等级的仍然能保存下来,但高内力需求的奇功就变得无法练成

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