Re: [心得] 347

楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:20:35
※ 引述《rgsniper (That's me)》之铭言:
: ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之铭言:
: : 1.金说:
: : "对付这种明明是放出系却具现化出枪枝的家伙,太简单了" ?
: 不知道是看的翻译不同
: 还是很多人都看错或是误会这句话
: 金说的是
: "对付这种明明是放出系, 却端著具现化枪枝的家伙, 太轻松了"
: "端著具现化枪枝" 和 "具现化出枪枝"
: 有非常大的不同
: 前者是枪枝不一定是该人具现化出来的
: 后者则是枪枝是由该人具现化出来的
: 跟后面的部份一起看
: 金说
: "将念武器分派给小队成员的也是这家伙吗"
: 很明显 金知道那些枪当下不是那三个杂鱼具现化的
那是我省略懒得多打几个字的啦~ XD 抱歉造成误会。
(很多读者认为作者画出来了,从杂鱼的手慢慢形成念,具现出枪)
金说的那句话是因果关系:
"放出系却拿着具现化枪" <====这是原因
"太好对付了" <====这是结果
读者第一时间并不了解为何金会做出这样的推断。
所以我才会丢出这个问题。
a.放出却具现,学错能力肯定杂鱼。(如华石斗郎,重点在学错能力)
b.放出却限制在枪,对付枪太简单了。(重点在放出能力限制在枪的发射)
c.其他?
金应该是在看到凭空出现三把枪就在思考具现者是谁,
而要配合念子弹离开本体的威力衰减问题,必须是放出系的。
所以金才会直接说"明明是放出系的"。
既然金知道具现者另有其人,那他会说"对付这种的太简单了",
也就是指放出系侷限在枪这件事很好对付了。
(如果是像金学雷欧力那种放出系招式,反而更难对付)
: : 2.金模仿雷欧力。
: : 据金说法这比圆还赞,更不容易被对方察觉。
: : 但问题是,从金的说法与手势,
: : 似乎不是把气变化成超音波,而是把气弄成微弱的波状放出,
: 那手势就是叩诊的手势
: 他用放出系的能力 在一个点以超音波的方释放出念
: 跟圆相比较
: 圆需要不停地释放出大量的念
: 使范围内充满自己的念 用以感知目标的位置
: 自然也会因此让对方感知道自己
: 而金这一回用的这种叩诊的方式
: 则是只需要放出非常少量的念
: 一点点一点点地侦测到敌人大概位置
: 这种方式虽然不容易被对方查觉
: 但就像声纳一样
: 是一波一波 一点一点的放出及感知
: 如果对方以高速移动的话
: 感知的效果就不如圆那么好
: 所以才有金隔山打牛前说的那些
: "是这儿 和这儿吗"
: 另外
: 这能力看起来应该是需要很细致的念能力操控
: 应该只有高手或是放出系能力者才能用得很好
: : 还是其实,只要把气丢出去,在还没消失前碰到东西自己都能感觉到?
: 念就等于是身体的一部份
! 原来如此。
这样子就能解释要怎么接收反射频率的问题。
"变形虫般的圆的再变形!" "与圆的应用场合不同"
所以必须是放出系的技术要够强,
否则没办法让念顺利扩散。
这的确是擅长控制气的金才能办到的事。
: : 金可怕的地方在于,念能力的基础操控太强了,
: : 加上他过人的智慧,雷欧力能耍的招都还没想好,就已经被登场完了...
: : 3.小钢弹
: : 几话前刚出场都被我当成背景而遗漏掉了... XD
: 几话前有出场过? 在哪里?
: : 一台机器人,具现出一个座位和砲枪,
: : 让放出系能力者搭乘上去放出念子弹。
: 关于格雷姆的部分
: 感觉也很多人误会
: "射击敌人是那个家伙的工作"
: 这句话明白的道出
: 射击的人是格雷姆 而不是什么坐在座舱的人
: "再搭载专门输出弹药的放出系能力者"
: 坐在座舱上的 只是个弹夹而已
没错阿~~XD
: 另外有些人在讨论
: 这台机器人到底是不是具现化出来
: 我个人认为应该不是
: 连续三年都一直这样具现化并不是轻松的事情
: 这可是一台精密的大型机械
: 可不是锁链那样的小东西
有个很好笑的点就是,这台小钢弹居然单脚盘腿坐得很随性...
感觉是具现出来的才能这么理想。
但正如你所说,要长期具现这样的东西很困难。
而且如果是具现的,没必要随时都具现出来,因为很庞大,约三个人高。
除非有特殊目的如欺敌之类的。(本尊长得太畸形怕曝光?)
: 不过
: 这一回格雷姆出场的那张图中
: 有出现整台机器人围绕着念的画面
: 所以一切都还是未知
: 以上
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 11:25:00
具现出来的也是真钢弹 要盘腿坐还是很困难吧
作者: twinmick (米克)   2014-07-17 11:35:00
说不定本体因为战争脚截肢了,所以他具现化出替代物既能走又能无时无刻保护他本身....
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 11:37:00
放出限制在枪是啥意思??
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:39:00
就是限制在以枪枝子弹直线射出的方式阿~不要忘了之前贪婪之岛就出现过跨越空间出拳的放出系像雷欧力那种突然在桌子底下出拳的,也不好躲。而金这话也表演了隔山打牛,这个更夸张。
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 11:42:00
我觉得你想得太复杂了 当下富坚的意思只是想表达 若是放出能力者还要多点点数去具现化枪 那还不如跟富兰克林一样 直接放出就好了
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:45:00
我如果告诉你,这篇本来有两倍篇幅你会不会更惊讶...你说的就是不同系的修练效率问题,我想过但删了,
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 11:47:00
因为你提的"侷限在枪"这个论点 整部漫画没有人提过类似的看法 从来没有人说过因为枪是直线射击 所以比较好闪
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:48:00
就是华石斗郎现象与库拉皮卡的具现理论。
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 11:48:00
也没人比较放出系的能力后说 "雷欧力的能力比较难对付"所以我会觉得富坚没有要表达这件事 是你想得太复杂了
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 11:49:00
这是对金所说"太好对付了"的推论阿~如果只是"放出系具现放出武器多此一举",这并不能说明金"太好对付"的意思。我一开始丢出的问题,就是在讨论"太好对付了"的由来,千万别因为中间过长的分析,就忘了原本的讨论目的。
作者: shabox   2014-07-17 12:00:00
但同时,金也同样使用放出系攻击来打败他们,不言而喻
作者: glenn321   2014-07-17 13:05:00
话说目前漫画有人能远距离凭空具现出东西吗 真那么厉害还不如直接具现个炸弹在金后面把他炸飞
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:07:00
楼上说的点很有趣耶~ XDDDDD
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-07-17 13:09:00
谁跟你说长期具现化东西很难了????????????????????????
作者: kaifrankwind (大师兄)   2014-07-17 13:09:00
想的太复杂 而且glenn讲的前提能不能成立是一大问题说那三个杂鱼跟金战斗时的武器是别人远距具现化的 我觉得太不可信
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:15:00
嗯...所以楼上又回到原点了,"太好对付"的意思是?
作者: owl9813 (草鸮)   2014-07-17 13:16:00
那个哥雷姆机械装应该是制约的一环吧 我觉得
作者: kaifrankwind (大师兄)   2014-07-17 13:24:00
我的想法基本上是lifehunter那样 另外 就算真的能远距具现化好了 也不代表金一开始就知道那是别人具现化可能一开始金真的以为是他们自己具现化 认定这种应用没效率才说好对付 之后问念武器分配则是因为发现另有
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 13:26:00
其实具现化枪这点本来就很怪了 不管使用者是放出还是具现
作者: kaifrankwind (大师兄)   2014-07-17 13:27:00
队员才想确认具现化武器的来源
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 13:27:00
因为枪就是以发射子弹作为伤害的方式 1.假设使用者是具现化那发射的子弹也是念弹 但具现化系能力者放出系能力一定相对弱 子弹威力也会相对小 不论特殊能力的话 伤害面不太可能高2.假设使用者是放出系 那念枪只是个载具 用来发射念弹的
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 13:30:00
会具现化枪的多半带有特殊能力 ex.派克诺妲 威尔芬不然真的是像库拉师父说的买枪就好了 何必辛苦练~
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 13:31:00
但放出跟具现是对角 还要特地去修习具现能力来做载具 本身也是不太适当的行为。 总而言之不管哪边都怪(没能力的话)@lifehunter 但您的例子用在此处并不适当阿 那几位杂鱼放的就是单纯的念弹而已 还有派克是特质系的你要具现化枪出来当然是要有特殊能力才好 上面提的只是分析假设单纯拿来伤害 那应该不强而已...所以我是金的话 会认为那几位是放出相对具现化更有可能罢了
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 13:37:00
所以才会被金觉得很好对付
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 13:38:00
如果以念枪全是钢弹分配的来说 这样战力才是最合适的具现化专注制作载具 放出负责念弹 专业佣兵这样弄才对吧
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:40:00
突然想到 如果那些枪打从一开始就是那些杂鱼具现化出来的那金应该会认为他们是具现化能力者
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 13:41:00
身为放出系能力者 像富兰克林一样直接射念弹还比特地搞一把
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:41:00
讲的话应该就变成 "对付这种明明是具现系, 却射出没特殊
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:42:00
能力的放出系子弹, 太轻松了"
楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-17 13:43:00
所以金会劈头就说"明明是放出系",这点就非常突兀。
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 13:43:00
金判断他们放出系能力比较强 所以是放出系的吧
作者: rgsniper (That's me)   2014-07-17 13:46:00
所以我认为金打从一开始就知道枪不是杂鱼具现化出来的这样就不突兀了如果枪是杂鱼具现化的 金没有理由认为他们是放出系第一眼看见他们具现化出"精密的器械"是很重要的印象而且这里的情况跟华石斗郎不一样西索跟云古本来就知道华石斗郎是强化系 才会说他练错但金完全不知道这些杂鱼念能力的情况 只能从第一印象判断
作者: lifehunter (垄天)   2014-07-17 13:58:00
你这完全是脑补....谁跟你说西索跟云古一开始就知道的?他们俩人是从他虎咬拳的威力来判断的 哪来一开始就知道
作者: kaifrankwind (大师兄)   2014-07-17 14:00:00
就算枪是杂鱼自己具现的 金仍可能透过对子弹威力的判断 认为杂鱼们是放出系或是正因为射出的是没特殊性质的子弹 才认为是放出
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 14:04:00
身为专业佣兵队 我想不出特地具现枪来发射念弹的理由 尤其还花了篇幅讲解那神奇的协作模式我是倾向中译意思有误 不然就是金在配合演戏这两种可能而且那三把枪还长的完全一样!
作者: douge (树大便是美)   2014-07-17 14:16:00
那三个放出系能力者 如果拿着超过自己具现化能力的枪金这种等级的人判断不出来 绝对不是五大念能力者
作者: sujner (纸与蜡笔)   2014-07-17 14:19:00
所以金判断出来了 后来才会问"分配武器的是他吗" 有冲突吗?
作者: as1100   2014-07-17 14:34:00
看到枪被具现出来 金直接就说放出系的拿着具现化枪 而不是说具现化武器却用放出系攻击 可见金一开始就知道枪是别人具现的 然后就陪杂鱼演戏 这样

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