[申诉] minipanda不当判决

楼主: Xras (想不出来)   2020-11-26 02:26:30
申诉人ID:Xras
看板英文名称:Buddhism
被申诉板主ID:minipanda
申诉文章
文章代码(AID): #1VlbGWya (Buddhism) [ptt.cc] [公告] Xras板友请进~
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1606308896.A.F24.html
申诉请求:
1、撤销原判决
2、于原版面向本人公开道歉,该道歉文置顶三周,
如其禁言本人之期
理由及证据:
一、系争判决理由略谓本人“妄自评断法师对错,违犯不礼敬三宝”依此禁言三周,实
属无据之不当判决,请求撤销,并要求板主minipanda在原版面对于本人之不当指摘公开
道歉,道歉文置顶三周,如其禁言本人之期。
二、理由略述如下:
1、所谓妄自评断者,按一般通俗的认识系指一方对于他方为虚妄不实之错误评价或判断

本人系争文章涉及出家法师者为:
“在弥勒净土与五重唯识观的关联性系列文下,没有一个修西方净土的人说净空法师的
这种说法是错的,是没有经典依据的”然此一判断并非无实之虚妄批评或恶意诋毁攻讦
,现说明如下:
所谓“净空法师的这种说法”详细内容可参阅
https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1606267552.A.E7A.html
兹摘录相关内容如下:
“弥勒菩萨的门槛很高,你达不到标准人家不要你。要想往生弥勒内院,必须要修五重
唯识观。”
然,经本人查询电子佛典cbeta关于往生弥勒内院(又称弥勒净土或兜率净土)之相关经典

佛说观弥勒菩萨上生兜率天经
佛说弥勒下生经
佛说弥勒下生成佛经(姚秦鸠摩罗什三藏译)
佛说弥勒下生成佛经(唐义净三藏译)
佛说弥勒大成佛经
佛说弥勒来时经
等六部佛经及相关注疏皆无与之相同或相似之观点。又复查阅当代宣扬此法门道场(波沙
山、大慈山)网站之内容,亦无相同或相似之观点,方为此一判断,并非空口无凭或无的
放矢。minipanda身为佛教板板主,不经查证反而任意指摘本人妄自评断,至为不当。
2、佛教之中,恭敬三宝乃佛弟子之本分殆无疑义。
其针对僧人者,指涉之类型或有污蔑僧人之人格如人身攻击、侮辱诽谤者,或对僧人颐
指气使不恭敬、倨傲之类型等等,态样不一,此不赘述。
但是否包括针对僧人所说之错误之法?此或容有判断之余地。
对于佛教徒而言,佛陀教导之正法是三宝之一,是三皈依的内容之一。法因僧得以流传
,然流传之目的并不只在于“流传”这件事情本身,而是将正确的教义传播出去。本人
虽对其他宗教之事并不熟稔,但以己推之,想来这一点对于其他宗教来说亦是如此。要
之,在传播的过程中确保其内容之正确性,自然至关重要。
故而,身为一名佛教徒,见到无据且明显与经文意义相悖之观念正在被传播且有被初学
者误信之可能,经仔细查证之后,指出其观点系属错误且该观点无经典依据,这并非对
于法师本人之人身攻击,遣词用字亦无过激之处。
再者,本人虽经可能之查证,但面对浩瀚典籍,纵有电子佛典之助,以一己之能力与思
虑仍唯恐有失,故不断请求支持法师观点者提供此种说法之经典依据,以供参考。但至
今仍无任何一人能出示支持该观点的明确经文教证。况净空法师自承“你们听我讲经,
我讲的跟经文讲的,我讲的有不妥当地方,以经为主”
反之,版主自头至尾全无任何依据,随意指摘本人不礼敬三宝,实属不当。
3、如前所述,本人认为身为佛教徒,恭敬三宝是为本分,并无疑义。思及minipanda曾
自述习佛之日尚浅,但佛教教义体系庞杂,宗派传承各异,彼无法对此种情形有全盘认
识,进而以妥适之态度面对不同传承或宗派的传统,以情理论之似尚有可原。
讵料,彼自上任板主以来,以彼对于佛教各方面浅薄之理解,复不知谤三宝对于一佛教
徒实系甚为严重之指控与侮辱。彼恃其板主之权力,于正常之教义讨论中,任意指摘板
友毁谤三宝,已有数次,屡起争端。众人或顾念其新学,不予计较申诉,非谓彼此前之
判定系属妥当而堪嘉勉。
近日,彼又以其对佛教狭隘之认知,仗恃板主之权力将一具戒比丘列入所谓争议人士之
列,进一步禁止在佛教板宣扬该比丘基于不同传承认知之言论。若以彼禁言板众不礼敬
三宝之标准,一名在家白衣,岂能禁止出家比丘僧之说法?于此暂且先不论佛教戒律对
于此等情形的价值判断,就版面管理之角度而言:己所恶者,虽比丘说法仍禁止;己所
好者,虽无经典为凭亦护之。同是出家僧人,双重标准,可乎?
是故,望彼能反思己过,慎用权力,并明白不是身为板主便能随意指摘板众不敬三宝,
这是对一个认真查证来辨明教义的佛教徒的人格侮辱,“礼敬三宝”更不是用来打压不
同意见的武器。
三、综上所述,盼予肯认为荷。
四、证据
证据一:节录<佛说观弥勒上生兜率天经>关于往生条件之内容,即此法门所谓的六事往

“佛灭度后,我诸弟子,若有精勤修诸功德,威仪不缺,扫塔涂地,以众名香、妙华供
养,行众三昧,深入正受。读诵经典。如是等人,应当至心,虽不断结,如得六通,应
当系念,念佛形像,称弥勒名,如是等辈,若一念顷,受八戒斋,修诸功德发弘誓,愿
命终之后,譬如壮士,屈伸臂顷,即得往生,兜率陀天,于莲花上,结跏趺坐,弥勒菩
萨,放光接引,花开见佛,得闻佛乘。”
证据二:节录大乘基法师撰<上生经赞>中关于上段经文之注释
“六事法者。一精勤修福敬恩悲田中所作业等。二威仪不缺坚守诸戒行自住轨则等。三
拂塔涂地修饰道场正理制多等。四香花供养四事什物随给济等。五凡夫行三昧闻思等定
。圣人入正受。随所得禅或凡三昧非六行定。六行定者必上生。故深住闻思亦名三昧。
六读诵经典演说修习十法行等。且举偏胜易行。上首有此六事。其中一一具摄众业。若
具修六或能修五上上品生。若修三四上中品生。若修一二上下品生。”
作者: yogi (Yogi)   2020-11-26 02:33:00
先拉板凳卡位
作者: stockeye (stockeye)   2020-11-26 06:13:00
https://i.imgur.com/5G4a8h8.jpg这事情已经吵好几年,净空法师承所学的部分源头就有问题然后整个该宗派就一直用同样跟经书不同内容传承即使学习弥勒法门的法师屡次澄清,毫无改变这群人观念
作者: yogi (Yogi)   2020-11-28 02:00:00
是说这次组务要花多少时间才会开始处理呢?
楼主: Xras (想不出来)   2020-11-28 02:28:00
小组长好像一直没上线… 过两天还是没消息再往上一级问问
作者: t0444564 (艾利欧)   2020-11-29 15:45:00
看到了...抱歉最近都在准备资格考的事情
楼主: Xras (想不出来)   2020-11-30 15:09:00
辛苦了
作者: yogi (Yogi)   2020-11-30 18:53:00
板主的答辩内容是否应该也要公开?另外小组长前面一篇判决应该是推翻min板主的判决之意,即便水桶早已过期,是否仍应该委请min板主正式公告撤销原判决?
作者: happytiger (54068)   2020-11-30 22:39:00
楼上你要不要确定一下 不然hawls是这种反应吗?
作者: yogi (Yogi)   2020-12-01 00:16:00
‘几经裁量后,我认为版友hawls确实从“理性观点”申论出他对于佛的言行举止的看法,这点与“妄语”、“愚痴”等确实相悖,即版友hawls已尽其所能保持理性去讨论佛的言行。’这是组长几经裁量后的判断,也就是他不认为h有违犯判决中所言的事项。 h的反应如何是一回事,但是这篇组长的判决文确实是意味着min的原判决被推翻了。而在同一篇判决文中,组长也对min提出了板务板规上的建议,这些难道板主都可以当耳边风不进行改进的吗?
作者: happytiger (54068)   2020-12-01 00:52:00
文章只看一半是不是?小组长可是陈述二造说法,只拿A说 怎不拿B说 不然h有这种反应?我能肯认这样的判断这已经是尾部注解了擎搌熊祭蚳S你说得意思最后文章结论没有你说得意思改进也是下次判决的事 你要说这个我是没意见
作者: yogi (Yogi)   2020-12-01 01:05:00
整篇找不到一句话明说min判决有理、h理亏。最多是在说这样的行为如果要裁罚,应该写明在板规中,言下之意不就是现行板规难以认定h违规?你的阅读能力真的数年如一日呢。
作者: happytiger (54068)   2020-12-01 01:12:00
你对文章理解是错得 其它人的理解才是对 判决h赢了结果h反应是这样 !当事实现象于所认知相反 是认知要修正 不是事实好啊 你去问小组啊好啊 你去问小组长啊如果小组长认为要解水桶 都是直接公告明言具体做法谁违法判决 谁撒消水桶 问题没有 你讲那些都没用事实就是事实 没有就是没有 h的反应是假得是不是!有就直接明言撒水桶 要酸人阅读能力就算了 我懒得理你
作者: yogi (Yogi)   2020-12-01 05:43:00
你的算数也跟你的阅读差不多。组务判决出来的时候早就已经水桶期满了,怎么撤水桶?但是组长的判决确实认为被申诉的判决是有瑕疵的,这样即便水桶已经期满,有瑕疵的判决难道不需要公告撤回?
作者: hawls (以和为贵)   2020-12-01 18:39:00
我的反应就是t小组长不适任此职位,所以才会写出了一篇“讨论文”来当成是判决文。那篇判决文在我看来就是没有什么意义,对于m板主的认事用法没有造成实质的影响效力,对于原判决的处置是维持或撤销亦未做出表示。这情形已经不是仅用“对于议题不熟”可以带过了。我是不知道happytiger不断提到我的反应是想讲什么,可能大乘佛教信徒又自以为修到可以知道他人的内心想法或状态了吧。
作者: happytiger (54068)   2020-12-01 19:55:00
不 我不在乎要说去跟小组长说
作者: hawls (以和为贵)   2020-12-01 20:19:00
所说的话没什么份量可言,当然不用在乎。反正大乘信徒对他人的言词和反应指指点点,但却是错的乱七八糟,也是屡见不鲜的事情了。
作者: happytiger (54068)   2020-12-01 20:24:00
无妨啊 尽量说啊
作者: t0444564 (艾利欧)   2020-12-03 13:05:00
已与minpanda沟通中
楼主: Xras (想不出来)   2020-12-03 13:43:00
请教一下,答辩内容不用公开吗?记得以前版主被申诉时也是公开说明的
作者: stockeye (stockeye)   2020-12-03 15:47:00
小组长,净空法师是西方净土宗,对弥勒净土是完全不懂的门外汉。甚至解释错误。如同胃肠科医生,用胃肠科专业在解释眼睛构造,根本是很不妥建议小组长可以询问大慈山或是波沙山的信众甚至法师,答案才会是正确术业有专攻,对于不懂的既不查证经书,又喜好夸口,才会有这样问题
作者: yogi (Yogi)   2020-12-03 17:09:00
先不要讲板主其实在佛学知识的领域认识其实很粗浅。问题在于佛教,如同各种宗教、学门,即便面对同一段文字,十个人可能就有十一个解读。那么板主用他自己的解读来当作板规执行的标准,而把其他解读打成违反板规不敬三宝,这根本上就是违反学术群组开放讨论的态度的。
作者: hawls (以和为贵)   2020-12-04 18:56:00
附议:板主的答辩内容应该公开;未在板上公开之证据,不能做为判决之依据。
楼主: Xras (想不出来)   2020-12-06 14:55:00
关于这个板主的管板有句名言:→ xxxx : 我还是要问一下是要忏悔什么?是要忏悔脑波与板主不同?
作者: yogi (Yogi)   2020-12-06 18:17:00
居中协调? 所以组务判决、板主答辩都可以便宜行事全免了...
作者: hawls (以和为贵)   2020-12-06 22:24:00
目前t小组长未做出相关告示,仅有m板主的片面之词。
作者: minpanda   2020-12-08 00:55:00
虽然申诉对象ID不是我的ID,但是是对佛教板板主处理板规的申述,故来解释板规与处置缘由,感谢小组长。南无阿弥陀佛。*申诉 改错字

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