今天扣打快满了，先回应到这就好
※ 引述《a96932000 (HILO-TES)》之铭言：
: ※ 引述《dj533kevin (乌鸦)》之铭言：
: : 是的相对少见，但毕竟我也不是老板，所以只能做前面的解释了
: : 我想你是指以现况 一例+七天 vs 一例一休来比吧
: 是的,我对两例目前没看法,只对DPP加七天砍七天前后因果有兴趣XD
就我认知的是：
去年：国民党拿7天换单周40小时
民进党：你这样没配套，会让劳工权益受损
蔡英文：我们要让劳工有实质周休二日
年初：民进党把砍7天假的部份退回去，但40小时保留
我猜蔡英文找资方谈的就是这部份，民进党要有配套，要增加休假日规定
之后：民进党提出一例一休，认为是配套，所以就要把七天砍回去
我认为他们的想法是：上半年法案应该就可以过了，7天假都在下半年不会放到
所以老板没受损，劳工也没放到假所以无感
但是被拖到下半年，那大多数都放到假了，这样就有了比较标准
只是一休的草案版本实在不优，被劳团退回，科科
: : 一来：部份加班会分摊到平日去，放假就不能用了
: 同意,但是一休理论上要堵变形工时的洞,所以对于变形工时的企业来说相较于7天假
: 一休成本应该较高
: : 二来：如果你都说是不常加班的公司了，那就是属于加班"天数"小于七的了
: : 而且现在周六加班也是要有加班费，所以变成一休之后的"增加成本"，其实要
: : 扣掉现在的加班费，机会成本的概念
: : 喔对了，虽然DICB很开心的拿数据说可以例假加班，但也才3%
: : 对那97%的老板来说，你换成例假就是不会拿去加班，万一真的遇到旺季
: : 也是不能用的
: 那就是我原文所说的2类公司,但我个人的论点是1类公司和2类公司,
: 体质上应该会比3~4类公司强,不太容易因为多给七天假或者多7天补休而爆炸
这点我不确定，毕竟成本都是在那里
不常加班有时候只是工作业务性质，不代表不是惯老板XD
像银行六日不上班，很多企业就跟着他们的假，不然很多事不能做
: : 是的，后两者是亏
: : 只是乡民也没有在管老板是哪一类的吧，通通都是资方
: : 那么出来抗议的是常态加班，现在支持的是前两者，你觉得合理吗？
: : 而事实上一例一休本来用意也是逼后两者减少工作时数
: 这又回到第一点,现在企业风向倾向于支持一例一休,所以是否能推论1,2类公司占大多数?
: 3,4公司占相对少数?
: 而就政策面来说,砍七天是1~4劳工都被砍,一休的补偿只套用到3,4类的公司劳工
: 另外若是顾虑到3,4类劳工因为多放七天假导致3,4类公司倒闭而失去工作,进而本末倒置
: 那对于3,4类公司得付出更多成本的"一休"其倒闭风险不是更高吗?
我个人接触到的，是周休二日的企业较多
或是真如你说的，1、2类公司比较多吧
但是砍7天是拿来换周休二日的，所以说1~4劳工都被砍，但相对的也都有换到40小时
现在就是折衷，对1、2类公司影响不大
劳工少上2小时 or 多加班费
3、4类公司较少，所以比较可以逼他们
3、4类劳工则看能不能因为老板成本提高，进而降少上班时数
但是必须老实讲，最后的那个是理想，效果我认为不大。
: : 不反7天假，就是全面退让从42小时退成40小时
: : ，本来只亏6天变成13天
: : 然后你问的加班费问题，我本来有详解但是没了XD
: : 所以一样只简单打一下：
: : Case A: 本薪高，加给低，无固定加班费
: : 这个本薪没得动，所以不能调
: : Case B: 本薪低，加给高，无固定加班费
: : 就业务呀，你问问看业务朋友他们工时是不是都超标了。
: : 然后无固定加班费，代表本来就没有常态加班需求，怎么会变一休之后就
: : 常常需要加班了？
: 应该说不是一休之后就常常需要加班,而是企业有无可能不把一休当加班
: 而当40小时之外的"上班日"只是薪资名目另计这样,企业如何解读影响着劳工最后的权益
: 举个例子,若把"一休息日"的名称换成"一加班日",政策内容完全不变,会发生什么事呢?
: 照理来说应该不会有任何差别~~
: 这也是个人觉得七天假和一例一休一个蛮明显的差别,七天假的主导权偏向劳方
: 一休息日的主导权(无论如何解读以及加班费要怎么发)则是偏向资方
这是个好问题，如果加班费无法有吓止效果，那他是有可能这样做。
要有吓止效果，最快的当然是调成例假，其次就是调高加班费，
而调高加班费就是一休的手法。
只是如果现在一例一休法案喊卡，都维持现状，那么老板还能不能把周六当作加班日呢
我想一样可以对吧，毕竟现行法律只有规定一例假不能上班呢
: : Case B: 本薪低，加给高，常态性加班
: : 工厂常见案例。
: : 我不是很确定，但是应该是可以像你讲的，把加给挪去到加班费。
: : 这种案例要看加给到底有多少，是不是能补回一休加班费的差额
: : 但如果是周周加班，52周下来的话，除非加给高到2、3万块，不然也补不回来，
: : 毕竟一休的加班费几乎是快旧制的一倍
: Case C(我想应该是误打成B拉XD)是否涵盖前面我说的3,4类公司?
: 若Case C也就是3,4类公司可能发生我说的极端状况,
: 一例一休这个政策对于劳工实际上能有多少益处呢?
恩打错了XD
这样就要看比率了，老实讲我也认识有人，是愿意领高薪然后高工时的
那现在很多人是宁愿少上点班，薪水不要降就好
但是对3、4类劳工来说，最差情况就是加班时数不变，薪水增加
再来是加班时数减少，薪水不变
好一点是老板去改良公司制度，降低个人工时，不过我觉得很难啦

又一个例假不能加班的确实多数企业有“周休二日”这点我不否认问题是占劳工的多数还是少数！我的问题有陷阱呦…不要随便回答呦！随便回答又会被我打脸呦

科技业8成都是周休二日服务业目前大多一休而科技业除了今年，还真的没放7天服务业有放这7天吗？ 好像也没有吧

维持原状一样可以把星期六当加班日,但就如我所说,语言的奥妙XDD

科技业一直都有吧?科技版之前也有在讨论

科技业有公司放这7天喔,只是可能把它拿来补弹性休假或把它当作可额外请的支薪假

milk7763大大确实科技业本来就有这七天了，然而没这七天的科技业通常是给两倍薪资打发

科技业放在弹休中 用法跟特休一样

科技业有七天弹休

所以七天弹休被砍了，出来哭夭吗？

但是去年底有部分公司想藉砍七天取消弹休

所以呢，有哪些公司已经砍了？

http://www.tueeit.org.tw/announce/20151211 去年底的明年的行事历还没敲定的多 要看风向吧

https://goo.gl/gI7vvl科技版哭么的不少喔

那有确定不砍的了吗？

连台积好像都取消

去年底是台积撑住 其他公司才跟进 or 改回放七天

所以台积电员工是指标XD那应该施加压力给台积电，还比较实际啊

台积后来有送吧

两例+7天的人，跟人家搅和，真的太搞不清楚重点

只是台积是看得到 不一定能吃到

这4%两例+7天的人，本来就福利高于劳基法，全台湾最有本事的员工了，结果跟人家搅和最低劳工福利都劳基法责任制是吗？责任制重点是年薪多少，放假天数重要吗XD

就这个逻辑来说 的确砍七天比较好 大家都有就不特别了

如果大家都有，那台积电员工有办法多要到七天吗？

哈，不懂装懂，一开始只是合于劳基法给假，是如果砍假了还给才会优于劳基法

现在没放国定假的确违法啊政黑这么落后啊，隔壁版都知道没放是因为被挪移了

人家在讲原来就有的七天弹休，你可以搞清楚谈论的主题吗

我讲得不是七天假被挪移到周休二日吗？哎呀，93要多走出，政黑嘛

不过也有些公司是五天上42小时的 才有七弹休

唉唉，周休二日，周休二日+7天，是两个不同族群

我说去年以前

过去是两个族群，但是今年6.21后，有周休二日的都一样有放七天喔

是，这621，还是蔡英文捡回来的七天，为了一例一休+加班费

所以你找出过渡条文或是协商纪录了吗？有的话po出来让大家看看蔡政府辛苦的为劳工协调了什么

不管是七天还是一例一休+加班费，都是蔡英文生出来的拿着蔡英文生出来的七天欢蔡英文要过的一例一休+加班费

所以??是一种生母杀婴的概念吗XD啧啧，蔡英文说了什么你自己google好吗？大家检验很久了诶

只是觉得有的人无视这七天是蔡英文搞出来的很好笑而已，这群人会一直喊本来就有七天

现在是政府不敢面对还说不支持以后可以不要投诶现在就有啊，没有干嘛砍

本来就有的七天，突然621之后能放假，真是搞笑是是是，我已经知道你是要七天，不要阻止变形工时，弃那些最弱势劳工不顾的人，你不用一直强调你的立场我也说啦，4%最高级员工搞那些40%没周休二日的员工啊

不强调立场不然跟你聊天喔，又没跟你很熟

而这4%里面不会上ptt的还真少，温馨啊

跳针囉，前面回复过了

修了40%也不一定会改变喔，尤其交通运输，保全，服务业等我不左诶，不好意思

这和变形工时是两回事吧

有喔，现在一休规定周六上班一定算是加班，不能用在变形

如果通过了，坐等休假日解释，会不会真的这么好，我打个问号，毕竟dpp很多发夹弯了，除非能保证没领到如修法理由算式的加班费，可以找民进党领

也不一定是周六吧 是第六日

是一周七天需有一天例假，一天休假日