楼主:
riomusi (ads)
2016-07-24 12:20:26※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NanUto0 ]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 香港人到底是不是中国人呀
时间: Sat Jul 23 15:07:32 2016
※ 引述《bluebelly (>/////<)》之铭言：
: 大家晚安安安～
: 是这样的，小的有一位香港友人，一直跟我说他不是中国人，他有BNO(我不清楚这是什么
: ），可是香港不是已经回归了吗？
: 到底他是哪一国人呢？？
“中国人”是一种宗教.
在清末的时候, 因为满清帝国面对多难之秋, 一群被清帝国统治的臣民, 当时
只有满汉之别, 但所谓的汉人, 其实也只是一个不断被重复回收的词语, 有些
人以为汉人是源自汉代, 这是把事情刻意搞乱. 其实不同时代, 用过汉人一词
, 所指也完全不同.
例如元代, 所谓汉人, 指的是华北金帝国统治的居民, 哪怕讲地理, 像福建和
广东这种人, 在元代被称为“南人”, 这点你翻历史课本也有. 如果说元代之
前汉人都一直是今天的定义, 那是明显是矛盾的. 那时候的南方人既不自称汉
人, 也不被称为汉人.
我在读硕士时, 教授讲满清时, 就指出了, 满清重新强调了汉人这个概念, 在
于不同的阶级身份, 简单来说, 满人自己当满人, 也就是特权阶级. 然后再为
那些习惯了科举体系的民族群, 归类为汉人, 所以“汉人”并没有相同的语言
, 甚至生活习惯, 文化, 种族(以广东闽南就十分明显)都回异, 但对于满清帝
国而言, 只是一个统治单位, 他们的帝国包括了满洲, 蒙古, 西藏, 以及关内
十八省. 如果要讲汉人这身份的特征是: 使用汉字, 参加科举.
故此汉人并不是一个民族, 汉人是一群被科举连起来的民族.
清末的时候, 为了反清, 孙中山主张的“驱逐鞑虏”, 就是企图团结所有汉人
去反清, 事实上, 清亡之后, 孙中山就跑去南京祭明陵, 可见他的用意是自视
为明朝的继承者. 他一直强调汉人, 这是他说服海外华侨, 以及马来西亚华侨
回国去对付满清的论据, 否则, 别人为何要为你拼命回大陆搞恐怖活动?
而另一边的梁启超, 作为维新派, 他的想法是包纳满人. 所以在 1902 年才提
出了“中华民族”的观念, 其实是回收一个经常在古籍中出现, 但定义不清楚
的“中国人”词语, 企图给予新的定义. 对, 台湾与香港成为殖民地“之后”
, 才开始有中华民族这概念的.
当年的欧洲流行的是“民族国家”, nation-state, 主张自己是一个民族就有
资格拥有一个国家的主权. 如果认真来说, 清帝国应该四分五裂, 满藏回藏各
自一族, 而汉人也会分裂成多个不同民族. 但梁启超不想这情况发生, 他便建
立了一个叫“中华民族”的东西, 把所有民族降格成为“少数民族”, 而中华
是一个“民族”, 才能变成 nation-state 的 China.
因为需要有“完全继承清帝国领土的新国家: 中国”的存在, 所以才创造出“
中国人”, 因此, 中国人这身份, 是一种人造的政治工具.
所以, 之所以会有“中国人”, 本质上就是为了在面对民族主义浪潮时, 把清
帝国整个领土继承下来的方法, 说得难听点, 中国人这身份, 是为了曲解民族
主义而存在的. 民族主义, 原本就是为了瓦解这些中世纪留下来的多民族帝国
, 即例如奥图曼帝国, 俄罗斯帝国, 而产生的思想. 在这样的思想下, 清帝国
也必然会崩溃.
而梁启超希望的是将整个帝国说成是一个民族, 当然他没有想像到, 他这样的
曲解, 会引致日后文化清洗, 文化迫害和认同清洗的后果. 他间接令到很多文
化因此被灭绝. 因为单一民族国家, 强调一种血统, 一种语言, 一种文化, 一
个国家(希特勒的说法), 而当很多客观事实证明清帝国不是时怎办? 唯有用各
种手段把他清洗到“是”.
但这本来也只是梁启超的主张, 直至去到辛亥革命成功后, 清帝国终于倒下时
, 才面对一个政治现实: 像满洲, 他被日本和俄罗斯虎视, 清帝国倒下他们还
是需要被保护, 而且上面也真的有资源, 而明显地, 在清帝国这么长久的统治
下, 华北与满洲已有很多不可切割的政治以及经济关系. 所以孙中山理想的驱
逐鞑虏把他们赶回满洲, 这个概念, 不合政治现实.
所以不久之后, 孙中山的三民主义, 也被迫接受梁启超的主张, 就是把满汉蒙
西藏, 民族融和成一个大的“中华民族”, 回收“中国人”一词. 其实就是为
了在论述上建立基础, 去处理满洲西藏新疆等问题. 不然, 你都驱逐鞑虏了,
满洲关你什么事?
而中国人的概念, 去到抗日战争时, 得到最大的强化. 面对日本的侵略, 各地
的民众感到无力, 期望各个政府团结起来 (这也是“民国无双”第二剧本的剧
情) , 但你知道这些各地政府一直都互相争战, 互斗, 根本不会团结.
在这时候, 中国人就成为了一个“道德”, 大家都承认自己是中国人, 中国人
不打中国人, 共抗日本的侵略. 中国人的思想, 就在此时修成正果, 其实重点
是这时候这些受侵略者, 需要团结, 当他们需要团结时, 就发觉, 那时最有效
的方式, 就是大家都共同拥有中国人这身份, 再说服大家不要互斗. 张学良为
何要西安事变? 你要明白对他来说有感情的地方是东北.
故此, 中国人身份的订立, 是大日本帝国侵略的副作用. 而在二战之后, 因为
深受战争之害, 不论失去所有东西来到台湾的国民党, 逃难而一无所有的香港
人, 以及不断政治运动的中华人民共和国居民, 中国人这身份是从苦难中得到
了确认. 而成为一种思想.
所以在六七十年代的影视, “中国人”观念这么强烈, 就是这样. 这是痛苦所
引致的, 大家希望大家都变成强大的“中国人”, 这样就不会再受战争之苦.
问题是, 去到时间再过去, 这些人当中又会有人成为了侵略者和战争的源头时
, 中国人这身份, 就从保护到者的工具, 变成侵略者与统治者的工具.
如果你阅读清末民初的文献, 你会发现, 其实当年的人没今天那么含糊, 例如
广东那时的文献, 就会把“潮汕”, “广府”, “客家”直接视为三个不同的
民族. 而不像后来讲的“民系”.
总之讲来讲去, 中华民族或中国人三个字, 他的存在目的, 就是要找一个合理
的解释, 怎样将前清帝国的疆域, 置于一个政治实体统治的理由, 所以才会拗
来拗去, 龙门乱搬, 一时说国籍是中国就中国人(马来华人: ...), 一时说用
汉字就中国人(日本人: ...), 一时说黄皮肤黑头发黑眼睛(亚洲人: ...), 一
时说“汉族血统”(新疆人: ...), 一时说自古以来某王朝统治(越南人: ...)
因为他的存在目的, 就是尽可能吸纳所有定义, 去扩大统治范围. 里面的东西
自相矛盾, 并没在意过. 如果拗不下去, 就唯有说, 你不是中国人, 好, 这是
“中国”的土地, 所以你滚.
所以你跟随他们的论述跳舞, 一定是自相矛盾的, 例如他们讲血统, 你说你没
血统. 他们讲国籍, 你说你没那种国籍. 他们讲中文字, 你说你用的中文字不
同, 都是多余. 因为他们总能找到一个令你拉上他们关系的所谓“论据”, 如
果你跟着他们的理论谈, 九成去到最后你还是“被中国人”, 其实就算台湾人
有汉人血统, 用汉人用的文字, 有个“中华民国”的国籍, 这些都只是一些没
意义的废言, 只要你看穿, 中国人只是一个莫名其妙的野心和统治意图时, 你
知道重点是直接指出这种丑恶的内在.
甚至再直接一点不讨论, 说总之我拳头大我就是对.
如果你明白这一点, 你会发觉争论血统, 或者中国人定义, 其实没有意义, 因
为中国人三个字, 绝对是先射箭再画靶, 先确立了自己对那地方的主权. 再去
找理由, 不是有了理由再去找谁是中国人, 而是我想谁是中国人时, 我总找到
理由说他是中国人.
同样地, 他们想赶走你时, 你也会立即不是中国人. 例如中世纪的基督教的破
门令, 他不是看你是否信主, 而是“我说你不是信主的就不是”.
以上的中国人思想, 变成了信念, 而在二十世纪不断的散布, 形成了一种宗教
, 信奉者都自称为中国人, 所以中国人本质上是一种宗教. 跟基督教, 穆斯林
, 没有分别, 拥有这种宗教思想者, 你可以叫他为中国人, 这也是为何马来华
人, 海外华侨, 明明他们的国籍早已是该国, 都还是自称中国人. 如果你把他
理据为“英国穆斯林”, 那么“英籍华人”其实也是同一种东西.
这也是为何中华民国会承认双重国籍的理由, 因为当初中华民国就是经由信奉
这思想的不同国籍的人建立的.
故此, 没有一群人是否“中国人”的问题, 就像西方人也不一定是基督徒, 但
是如果一个国家大部份都基督徒, 我们可以说那是个基督教民族, 基督教国家
, 同样地, 香港人和台湾人, 他们可以相信自己是中国人, 如果大部份人都这
样相信时, 也会有基督教国家那样的效果. 但当大部份人都不相信时, 则也没
办法称他们是中国人, 假设哪天某个中东国家, 没有任何人相信伊斯兰教时,
我们也不能说他们是穆斯林.
甚至未来, 可能是四川, 上海这些地方, 这种宗教慢慢的退潮, 那么他们也不
会再是那个面目含糊的“中国人”, 而重新产生他们自己的色彩. 当然, 中国
人之所以这么喜欢迫别人做中国人, 就和那些宗教一样, 总是认为普天之下都
要信他们的真主, 厌恶异教徒. 人类自古以来都如此, 他们也一样.
所以这不是“是不是”的问题, 而是“信仰比例”的问题, 那么, 我的答案是
, 这个宗教在香港新一代的信仰比例, 急速的下降. 但即使是上一代, 土生土
长几代的香港人, 其实不少都从不认为自己是“中国人”, 例如我上次在大学
论坛时, 就有个中年妇人, 说, 她从不认为自己是中国人, 因为她这么多世代
都是在新界生存的, 但她同情那些建设民主中国者.
基本上, 我认为人类有宗教自由, 所以有人要承认他们是中国人, 我是没意见
的, 但是他们不能迫别人承认是, 也不能假定别人是, 更不应该提倡政教合一
, 将中国人身份跟任何政治意图, 统治权力, 土地主权, 混为一谈.