Re: [讨论] 二例会劣币驱逐良币

楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:39:27
这篇的观点我很赞同
两家面店开在隔壁
其他条件差不多
一个遵守劳基法 一个不遵守
今天劳动检查不确实
不遵守的那个
就有比较好的竞争条件
他可以把省下来的钱打折卖面
如果劳基法现行的条件还不能让所有人遵守
就去提高劳动条件要求
可能就是把守法的雇主渐渐淘汰
守法的雇主倒店
市场给不守法的雇主吃下来
剩下的都是视法律于无物的雇主
劳工会发现 劳基法保障越多 过的越惨
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-24 11:42:00
又一个脑_言论了!人才都不会跑腻?? 还是台湾人就是“奴”??
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 11:42:00
难怪有刑法诉讼法保障,一样能违反搜索违反监听,有刑法保障一样有人随机杀人,放炸弹
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:43:00
言论有没有道理可以公评 给人戴帽子不见得比较有道理大家可以多想想
作者: acln0816   2016-07-24 11:43:00
所以现在应该是怪民进党不先确实执行吧?
作者: henryliao (henry)   2016-07-24 11:44:00
kmt不意外 35席太多了
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 11:44:00
如果劳检确实执行 雇主还可以不守法下去?
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:44:00
我知道民进党自己提过两例 所以他们被骂是他家的事我可不想帮忙辩护 我说的是自己的观点
作者: yisdl   2016-07-24 11:45:00
这篇还OK啊 劳检罚则确实比几例更是优先的问题
作者: chal ( )   2016-07-24 11:47:00
怎么没人怪劳团不主争劳检 要分散力量与焦点
作者: acln0816   2016-07-24 11:49:00
要不要让劳团当执政者啊? 执行的问题也能算劳团的?
作者: yisdl   2016-07-24 11:49:00
法定得在好 没有完整的执行都只是作文比赛而已
作者: acln0816   2016-07-24 11:50:00
你民进党把郭芳煜换成赖香伶我就相信政府是有心要搞好劳检 你再去修法啊
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:51:00
我讲的意思 是可能比作文比赛更糟糕
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:52:00
劳检是优先的问题,但是执政党可不这样想,这次修法完全没
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:52:00
民进党如果劳检不确实 当然是执政的人要负责
作者: chal ( )   2016-07-24 11:52:00
台湾的劳动状况有问题 劳团不同意政府的处方但自己开的处方
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:53:00
有动劳检、罚则相关的,只修资方要的地方,劳团要求的,一
作者: chal ( )   2016-07-24 11:53:00
劳团的处方 反而会使病情加重所以问题当然是在劳团身上
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:53:00
我觉得立了法 不执行到相当程度(譬如不遵守劳基法几乎一定被抓)
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:54:00
点都不接受,完全偏资方的态度,居然还能替他们讲话喔。
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 11:54:00
所以因为劳检不确实 所以劳基法不应该定太严这个意思
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:54:00
就要讨论更严格的法律实在是台湾很不好的习惯
作者: tim012345 (风)   2016-07-24 11:54:00
怎么一直想把法规跟劳检扯一起~ 哈哈~
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:55:00
哇,怪在劳团身上了耶,这话是不是反串的。
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:55:00
这等于是惩罚守法的人
作者: chal ( )   2016-07-24 11:55:00
虽然很奇怪 但逻辑与事实确实是这样啊
作者: Miule (Miule)   2016-07-24 11:56:00
这跟基本工资有害论是一样的诡辩
作者: tim012345 (风)   2016-07-24 11:56:00
如果法规变松散~结果不守法变合法~那守法不是吃屎吗XD?
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:56:00
惩处守法的人,还真敢说,当初安全帽开罚的时候,一开始也
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:56:00
我这篇就是要讨论法规跟劳检的连带关系
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 11:56:00
不去讨论为什么政府劳检不确实的原因 反而怪说劳基法严格的话会害到守法的人 真的蛮可笑的
作者: chal ( )   2016-07-24 11:56:00
基本工资加强劳检就不会有害了
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:57:00
其实“劣币驱逐良币”这句古话 是确实存在 不能说不会发生
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 11:57:00
可是原因不是在劳基法太严格而不劳检不确实吧XD
作者: chal ( )   2016-07-24 11:57:00
应该说劳基法严格但却不执行 反而愈严格愈有害
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:57:00
法,那就证明是法律执行力不够,而不是法律本身的问题。
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 11:58:00
所以问题应该是要问为什么不执行严格吧
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:58:00
听你放屁,是执行力问题,不是法律太严的问题,本末倒置。
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:58:00
我对劳团没什么意见 我认为要负责的是执政者
作者: chal ( )   2016-07-24 11:59:00
那为什么劳团还没争执行之前 先争严格呢
作者: tim012345 (风)   2016-07-24 11:59:00
这样检讨劳检是否有缺陷~或是提高劳检成效之类..
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 11:59:00
该罚就罚,认真执行劳检,这才是现在政府该做的。
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 11:59:00
我觉得现行法律 对违法的处罚 跟行政面的执行 都不足以让现行劳基法对劳工的保障贯彻这个才是政府的首要工作
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:00:00
哪里劳团没要求加强劳检,早就讲很多次了,是政府听不见。
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 12:00:00
避免劳基法有漏洞 是为了让执法的时候没理由放水这点很难懂?!如果你把劳基法订得宽松 执法者也不好
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2016-07-24 12:01:00
执行 订得严格没什么闪躲空间 执法者不是更好执法今天问题点是政府还跟你说 哎呀我怕抓下去企业受不了
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:01:00
团不出来讲话,恶心不恶心,选前蔡英文讲的多好啊,怎么一
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-07-24 12:01:00
越扯越远,越扯越广
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 12:02:00
或许有人误会了 我是对政府的劳动保障作为很不满的
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:02:00
上台,就翻脸不认帐了,今天劳动部次长还讲那种话,劳工听
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:03:00
了不火大才怪,怕资方受不了,所以不能提高罚则,他妈的,那怎么不会遵守劳基法,就不会被罚了。
作者: acln0816   2016-07-24 12:04:00
行政院草案多加重罚则很难吗? 也没看到政府有做啊?
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 12:04:00
小明说考试目标是80分 结果考出来40分 老妈问他你在干嘛 小明说我下次要考90分 这样你还会相信吗
作者: acln0816   2016-07-24 12:05:00
不都回说以后再说... 还怪劳团不争取
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 12:06:00
钻漏洞的先不说 明白的违法是不是已经能够杜绝了?
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:07:00
看看台北劳检就知道了,光用现在罚则这么低的劳基法都可以罚到那些违法的名嘴、企业哀哀叫了,代表是执行力问题。
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-24 12:08:00
不好意思楼上的,台北市劳检人力不要拿来跟其他县市比这资源是差好几倍的
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 12:09:00
有多少人力 也是看政府重视的程度
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-24 12:09:00
如果连台北市都没办法做到全面,就不要讲全国
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:09:00
然后呢,你别笑死了,南部县市的劳检还先通知厂商要劳检。
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-07-24 12:10:00
重罚两万...可以骚扰到人家出来靠北,南部都辅导业主
楼主: castalchen (castal)   2016-07-24 12:10:00
我说的是“做到现行劳基法的保障”而不只是劳检
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:10:00
这叫做有要劳检喔,什么时候劳检还要通知厂商了。
作者: vow70 (许愿)   2016-07-24 12:11:00
劳动部这几十年来对这些违法厂商放任才导致现在的情况啦。
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-24 12:39:00
做到现行劳基法的保障当然是劳检问题照你的逻辑,那干脆把劳基法废掉让厂商自由选择压榨还是保障
作者: Miule (Miule)   2016-07-24 13:50:00
你只是拿执法不力在掩护给劳工不利条件的法律
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-24 14:38:00
劳检确实不就好了 这个无关乎修法 先做好再来谈修法
作者: deepvoice13 (深邃)   2016-07-24 15:13:00
有一阵子 八卦板上要发什么奇怪的文 都会补一句"国民党不倒 台湾不会好"来避免被嘘 现在的状况是 不管啥劳工相关的讨论 请务必写上"我支持二例 劳动部去死"才有办法让人理性讨论了XD

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