Re: [心情] 还好蔡正元没被罢免掉

楼主: eric760302 (剑影墨客)   2015-02-16 15:55:47
最近吵得沸沸扬扬的就是罢免门槛要多高或多低才是适当的
像太公之流就表示没有50%就不符民主比例如何如何
还会主张说难不成李建昌的七万八千票就能罢免蔡正元的十一多万票吗?
现行制度最大的问题,在于他把"不投票"的人通通算成"反对"
这本身就是一件瞎到爆的是
台湾投票率最高也是2004总统大选的八成二
县市长等选举甚至会下降到七成以下
因此
为了避免把不投票的人也算进来
之前听过最好的方式
是把双50制度
改成
"赞成票人数超过该选区1/4,赞成人数>反对人数,即可罢免"
也就是说
如果港湖区有30万人口
如果赞成票有75001票,反对票20000票,就可以罢免成功
此时一定有人跳脚(包括蔡委员)
那要怎么样才会罢免失败?
很简单,如果罢免有75001票,反罢免有75002票,反对票>赞成票
而且投票率也顺势超过50%(150003票)
那如果赞成票74000,反对票56000呢?
当然就罢免失败
如果赞成罢免80000票,反对760000?
当然就罢免成功罗
既然蔡委员表示他有广大民意支持
想必当年支持他的十一万票,有意愿出来投票继续支持的,有比投下七万多张
赞成罢免的更多吧?
此制度的重点
在于让政治人物无法躲在"不投票"的人的保护伞后面
如果赞成票达不到25%
表示连50%投票率中的一半都不到
罢免就失败
如果赞成票达到25%
也要有>25%的人投下反对罢免票,就可以让罢免失败
同时投票率也会超过50%
如何阿太公?
※ 引述《opthr1215 (天天)》之铭言:
: 本来就不可能罢免掉。
: 很久以前记得好像是黄国昌上节目,
: 就有人问他说:
: 罢免很难,要是没过怎么办?
: 好像是黄国昌的那个人就回说:
: “罢免不掉的机率非常高,甚至可能第二阶段都无法完成。
: 大家花了这么大心力,罢免不掉正好可以凸显这个罢免法的规定有多不合理。”
: 只是罢免团队当然不能明著说我们可能罢免不掉他。
: 所以还是尽力而为。
: 好了,话说回来。
: 为什么我说这罢免一定不可能罢免掉?
: 因为他的规定实在太智障了。
: 既成的智障规定,例如不能宣传。那些我就不说了。
: 我觉得最智障的点在于:
: 投票率门槛要超过50%,且同意票大于反对票这段。
: 因为从之前公投法到这次罢免都可以看到一个现象,
: 就是同意票远大于反对票。
: 基本上可以说,设定门槛就是让投票只有同意票在玩。
: 那你设定一个门槛50%,我们来看看怎样才会不成案。
: 1.投票率未超过50%,罢免不成案。
: 2.投票率同意票超过51%,但反对票有52%(加起来超过100%?)
: 看出来好笑的地方了吗?
: 只要每次反对票都不出来投。(事实上也真的每次都不出来投)
: 那么唯一能成案的可能性就是投票率大于50%。
: 其他写的都是假的。
: 就算今天写说,投票率必须大于50%,且同意票必须超过10张。
: 罢免案一样不可能成案。
: 那在同意票都超过50%出来投的情况下,反对票还出来投有什么意义啊?
: 我都过半了,你最多就是49%。
: 所以本身这个规定就是矛盾的啊。
: 设计一个if(同意票+反对票>总票数*50% && 同意票>反对票)
: 结果反对票固定为0。
: 条件式可简化成if(同意票>总票数*50%)
: 这到底是在罢免候选人,还是在看群众参与投票的热衷程度?
: 连马英九在2008年,
: 有着低投票率,可能会让民进党在南部把票补回来的压力。
: 这种不能输的情况下,八成投票率,台北市拿破百万票。
: 最后这个条件式都不成立了(台北市49%)。
: 蔡正元就算当街鸡奸男学生也不可能通过罢免好吗?
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-02-16 16:01:00
你到底有什么根据 当初支持蔡的11万票在这次罢免会转移?
作者: neiger (梦见心地)   2015-02-16 16:01:00
天天都要当觉醒公民真累...
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2015-02-16 16:01:00
楼下太公
作者: neiger (梦见心地)   2015-02-16 16:01:00
吃饱没事干整天选举就好了。
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:03:00
我支持任期30年 不然整天吃饱没事创国104年以来第一件通过第二阶段连署罢免的整天选举 真得很累
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-02-16 16:04:00
既然没肯定当初支持的选民有转移证据 那不投就是支持啊
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-16 16:06:00
不投就是支持是那国的神逻辑啊
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:08:00
你可以发挥想像力如果今天题目是:支不支持蔡续任a.他会得多少票(投票率) b.没出来投票的=都支持他?不
作者: steve17 (象牙)   2015-02-16 16:09:00
陪你们这些废物出来投票就不用做事了
作者: al0807 (大番薯)   2015-02-16 16:10:00
就是因为有怕麻烦的人才会有这些不肖的政客爽爽过
作者: neiger (梦见心地)   2015-02-16 16:11:00
还好有个不成案的规定,不想玩都不行好可怕唷~
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:11:00
当初闯第二阶段就说不可能过啦 哪有那么简单闯过了就说 天天陪你们投票??
作者: kkjog123 (九九归一)   2015-02-16 16:11:00
选不上发动罢免然后年年选举??
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:13:00
创国104年以来第一件通过第二阶段连署 然后有人一直幻想
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:13:00
内建了 超过不了就罢免失败
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:14:00
支持者也不用赔想罢免的人玩啊 多好
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:14:00
ssd 我也是这样想 而且这样规定对蓝营有利耶~但没啥人
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:15:00
听进去  你们想想  阿扁市长.总统都靠蓝营分裂上耶
作者: valenci (birdy)   2015-02-16 16:15:00
那不投票要算成啥?
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:15:00
不投票就是没意见啊 和选总统时一样
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:16:00
如果罢免改成>阿扁当选的x% 不是很好吗~
作者: XArcherX (万军无兵)   2015-02-16 16:16:00
从来只有姜太公钓鱼 想钓太公!?
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:17:00
但实际上呢 就算黄大洲+赵少康的票 也才全选区43.9%阿扁则是全选区34.29%那把罢免门槛调到 > 阿扁当选市长之34.29%支持罢免者>34.29%不是超~~~棒吗
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2015-02-16 16:24:00
请正视从没有侯选人拿到全区50%当选的事实 当选人拿到的选票普遍落在30~40%这个区间
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:25:00
有啦 连江拿过55%...XDD
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:26:00
对啊 所以调降门槛 对蓝营罢绿营有利耶 何乐而不为以我上述为例 改支持罢免者>34.29% 实际上要罢免成功其实还是不容易呢
作者: toorger   2015-02-16 19:46:00
割阑尾超闲,整天搞政治

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